Mines, minéraux et patrimoine à Trepca (Kosovo)

[Azogue]

La raison qui m'a été donnée sur place c'est que cet angle entre la tour métallique basale et les installations des molettes au sommet (angle qui est de 45° ) a été donnée pour améliorer la stabilisation de l'ensemble (en raison peut-etre aussi de la pente forte de la montagne?). L'autre stabilisation est assurée par un cable. La déviation entre les molettes et le tambour du treuil peut etre au maximum de 1°30' :ye!: . Ce puits a commencé a être construit en 1948 et il a été mis en service en 1953.

[Papyfred]

Merci pour ta réponse.

[Azogue]

Alors, la visite commence... toujours par une arrivée (tardive) à l'hotel, ouf on va se reposer d'un voyage harassant .

Ne faisons pas de publicité déplacée: les hotels de confort standard et rassurant ont un nom qui comporte toujours le mot International, voire Continental comme le breakfast (mais choisir le local, toujours plus trépidant).

Photo de notre ami JoeldePAris. Précisons que la douane (en 2005 et en 2007 pour ce que je connais) est bon-enfant (mais quelle queue d'attente!!!). On y souscrit une assurance auto complémentaire obligatoire

[Azogue]

Le lendemain matin, rendez vous à la mine, de bonne heure (ce sont des lève tôt, les mineurs!).

Oh, ca va, épargnez nous les habituels commentaires franchouillards sur la rusticité des tuyauteries de l'hotel ou sur la propreté des abords de la mine. Ici, le salaire d'un mineur c'est 50 euros par mois, donc svp il faut laisser au vestiaire notre confort de bourges qui aurons toujours pour "eux" le c...bordés de nouilles (quelque soit notre couleur politique) et s'adapter. Se moquer, on comprend vite (si on en est capable) que ce serait indécent.

Une visite de mine là bas, pas plus que chez nous ça ne s'improvise pas.

On a d'abord (si c'est une visite autorisée par avance) un speech technique. Si au contraire on n'a pas obtenu les autorisations à l'avance, on se fera éconduire poliment mais fermement. ici, on travaille.

Le speech technique, arrosé de café ou de thé, est un temps fort car c'est un moment de détente où on fait connaissance.

Ici j'ai flouté cette photo de Joelde paris de 2005, car je n'avais pas demandé aux participants leur autorisation de les publier. C'est la règle. Accrochez vous:

[Azogue]

Dans cette introduction technique de la visite, on commence par vous dire qu'à Trepca, on a commencé à travailler à la mine très tôt. Au moins au Moyen Age, vers l'an de Grâce 1303.. Cette région était administrée par un seigneur soumis au roi de Serbie. Ca marchait très très fort, il y avait des fours qui tournaient sans arrêt pour fondre la galène, extraire le plomb qui était vendu aux négociants de Dubrovnik, et garder l'argent pour le suzerain serbe qui frappait monnaie, histoire de payer son armée et de damner le pion aux voisins envieux. Il y avait des trous partout dans la campagne, où on "pinguait" à tout va ( ce verbe je l'invente du mot saxon pingen, qui veut dire fouille, trou d'extraction laborieuse au pic et au feu, des boyaux très étroits pour juste laisser la place du corps et du pic, inconfortables aujourd'hui à souhait pour nous autres géants bien nourris de l'après 1945) On en distingue partout aujourd'hui dans les flancs de colline: plus de 15000 trous à rats et 230 anciens fours ont été repérés dans le district métallifère du Kopaonik.

[Azogue]

[Azogue]

C'était tellement sérieux que, c'est dans le district de Trepca, le seigneur Stéphane Lazarevic (on lui donnait le titre de Despote, va savoir pourquoi) avait fait édicter dès 1412 un Code Minier pour tout réglementer et pour verrouiller la bonne marche des exploitations, des fois qu'un quidam (sans doute) aurait commencé à ne s'occuper que de l'extraction des cristaux et aurait cessé de produire de l'argent et du plomb comme la loi l'exige. En somme, c'etait la DRIRE de l'époque qui veillait à ce que ces trésors de guerre ne soient pas gaspillés

document Mines de Trepca

[Azogue]

Quand les Turcs ratatinent l'armée serbe 100 ans plus tard (et ça a drolement marqué les esprits surchauffés dans la région), ils se dépèchent de tout règlementer pareil. L'argent, c'est de l'or, faut pas rigoler avec les mines qui en contiennent.

document Mines de Trepca

[Azogue]

outils retrouvés dans les vieux travaux souterrains de cette époque (musée de la Mine): petite pelle en bois et sorte d'écuelle pour ramasser la poudre de minerai (on a trouvé les mêmes à La Plagne, attribués là -C14 à l'appui- aux Romains), pic en fer riche en nickel trouvé par le géologue US Harold Abott Titcomb en 1925 (travaillé dans une météorite, s'est il demandé?), cables

[Invité petraquadrata]

='Azogue' date='lundi 01 décembre 2008 à 20:15' post='154019']

outils retrouvés dans les vieux travaux souterrains de cette époque (musée de la Mine): petite pelle en bois et sorte d'écuelle pour ramasser la poudre de minerai (on a trouvé les mêmes à La Plagne, attribués là -C14 à l'appui- aux Romains), pic en fer riche en nickel trouvé par le géologue US Harold Abott Titcomb en 1925 (travaillé dans une météorite, s'est il demandé?), cables

Tout ceci est bien joli, mais le devenir de cette mine, ses minéraux et son musée, alors ou en sont les pourparlers et le comité de soutien a-t-il fait le nécessaire ….oui sans doute, mais a l’heure actuelle tout est difficile a bouger, le monde… se fout de tout ….. il y a tellement de problèmes

[Invité petraquadrata]

il faut soutenir cette mine & son musée, un autre liens http://www.serbworldusa.com/TREPCA.html

[Azogue]

Pietraquadrata réagit "sym-pathiquement" ( au juste, qui ne sait pas ce que ce mot veut dire ) sur le potentiel archéologique du site,

eh bien c'est aussi un sujet intéressant à débattre.

Actuellement, si vous (dans un labo) vous voulez obtenir des credits de recherche, il faut vous inscrire dans une lignée qui a le vent en poupe, une filière de différents projets. Et autant que possible (à moins d'être suicidaire) dans une filière "porteuse"

(comme les mères).

En géologie? la spéciation des métaux dans les pollutions d'origine minière, par exemple.

Il est bien fini, le temps où l'on obtenait des crédits pour pouvoir aller étudier les anciennes mines d'orpiment de l'est du Baluchistan oriental. ou alors, il faudrait apporter la preuve qu'il y a de l'or avec.

Pour l'archéologie (minière), c'est pareil: vous me dites que, dans la mine en question, il y a un soupçon de mine romaine? Oh, zut, c'est trop bête, moi je spécialise mes étudiants sur les mines médiévales. Désolé, circulez. Ca n'intéressera pas mon directeur de recherches.

Les Challanches d'Allemont, c'est démarré en 1740 avec la bergère Payen? Oh, désolé, moi je m'intéresse aux mines antérieures à l'invention de la poudre. Bof, y aura meme pas une marque de pointerolle. Je n'obtiendrai pas un jour de crédits pour aller voir le site (c'est pour ces critères que, pour La Gardette, la DRAC a renoncé à se battre pour garder des accès - pour la mine voisine, le Pontet, ils se sont battus et ont eu gain de cause).

Donc, Trepca? ben, on sait pas. Faut aller VOIR !!

[Azogue]

Un autre gars qui a enormément compté pour la mine de Trepca, c'est Bill Gates

NooOoon, c'est Alfred Chester Beatty.

Ce mec n'était, au départ, qu'un gosse passionné de minéraux. J. Lawton rapporte dans le Mineralogical Record de 2007 comment, précoce de ce point de vue, il a fait rigoler tout le monde dans une vente aux enchères de minéraux! Il fera ensuite de la prospection des gisements miniers le sujet de ses diplomes, il deviendra ingénieur des mines. Enfin (ayant récolté, en route, pas mal de pognon, un peu comme Rockfeller avec l'histoire de sa pomme qu'il a revendue et qui a fait des petits...avant qu'il ait hérité de son père) il deviendra un GRAND de la finance minière entre les deux Guerres. Ce sera même un grand parmi les grands de ce monde.

Moralité, il a le NEZ, alors qu'il a environ 50 ans, de racheter en 1924 à un notable serbe (fils du Premier Ministre en poste) les droits sur d'anciens trous à rats du Moyen Age repérés au Kosovo. Il y envoie ses meilleurs géologues. Ils font des sondages, et ... BINGO, la mine de Trepca démarre en 1925.

La photo (de Grace Ellisson, 1933) le représente lors de l'inauguration de la mine en 1927. Roi de Yougo, champagne local et petits fours ( à cristaux).

Pourquoi diable a t'il laissé cette mine être exploitée, les géodes explosées et broyées , alors qu'il était un fou de cristaux?

En fait, il se faisait tout mettre de coté. Mais, désintéressé, il a tout légué à un "musée de la mine avant la lettre", sur place (déjà la peur de se faire tout confisquer à la douane???) . Quand en 1950, après l'occupation nazie et la nationalisation des biens anglais, le nouveau chef géologue appointé par Tito, Friedrich Schumacher, arrivera à la mine qui redémarre, il fera tout transférer à Belgrade dans une salle du Museum national d'Histoire Naturelle dédiée à Trepca, qu'on visite toujours.

Beatty, lui, aura droit, à l'heure de sa mort, à des funérailles nationales dans son pays. Mais c'est une autre histoire.

Vous avez été patients, on va descendre en mine. Préparez vous (photo Joeldeparis 09/2005).

[Azogue]

Il y a des collectionneurs qui coupent les cheveux en quatre, croyant bien faire, en disant que le mot Trepca ne désigne pas la mine, mais un vaste et vague combinat (de plusieurs mines de plomb zinc et fonderies dont celle de Stari Trg qui est la NOTRE, plus une usine de fertilisants phosphatés et d'autres entreprises de transformation).

En fait, le mot Trepca est bien passé dans le langage courant. Et meme le mot albanais Stan Terg ou Stan Trg utilisé jadis par les anglais, il n'est pas connu. Tous les musées minéralogiques du Monde et tous les traités de métallogénie ou de minéralogie du Monde parlent d'une seule mine, Trepca. C'est bien la mine du lieu dit Stari Trg, mais c'est Trepca qui est retenu par tous les praticiens de la minéralo. De toute façon, aucune autre mine du combinat n'a produit de tels cristaux.

[Invité petraquadrata]

SALUT MON AMI 'Azogue' date='lundi 08 décembre 2008 à 20:28' post='155491']

Pietra mon ami Azogue c'est la bierre a la chataigne hi....hi...hi... , moi c'est plutôt Petra-quadrata réagit "sym-pathiquement" ( au juste, qui ne sait pas ce que ce mot veut dire ) sur le potentiel archéologique du site, eh bien c'est aussi un sujet intéressant à débattre. Actuellement, si vous (dans un labo) vous voulez obtenir des credits de recherche, il faut vous inscrire dans une lignée qui a le vent en poupe, une filière de différents projets. Et autant que possible (à moins d'être suicidaire) dans une filière "porteuse" (comme les mères). En géologie? la spéciation des métaux dans les pollutions d'origine minière, par exemple. Il est bien fini, le temps où l'on obtenait des crédits pour pouvoir aller étudier les anciennes mines d'orpiment de l'est du Baluchistan oriental. ou alors, il faudrait apporter la preuve qu'il y a de l'or avec. Pour l'archéologie (minière), c'est pareil: vous me dites que, dans la mine en question, il y a un soupçon de mine romaine? Oh, zut, c'est trop bête, moi je spécialise mes étudiants sur les mines médiévales. Désolé, circulez. Ca n'intéressera pas mon directeur de recherches. Les Challanches d'Allemont, c'est démarré en 1740 avec la bergère Payen? Oh, désolé, moi je m'intéresse aux mines antérieures à l'invention de la poudre. Bof, y aura meme pas une marque de pointerolle. Je n'obtiendrai pas un jour de crédits pour aller voir le site (c'est pour ces critères que, pour La Gardette, la DRAC a renoncé à se battre pour garder des accès - pour la mine voisine, le Pontet, ils se sont battus et ont eu gain de cause). Donc, Trepca? ben, on sait pas. Faut aller VOIR

« Mon cher ami, je ne doute nullement de cette période de l'histoire antique, ou Rome exploitait partout en Europe des métaux nécessaire a son développement. mais par contre j'ai un doute affreux concernant l’évolution du Musée et de sa mine antique afin de la préserver de la destruction, d’autant que comme tu le souligne si bien elle a été exploite par les Romains…heu…. enfin leurs esclaves plutôt »

[Azogue]

j'en possède trois, je vais revendiquer la propriété d'une des géodes de la mine. Depuis l'abrogation de la nationalité Serbe du Kosovo, les réclamations fusent de toute part, de la part des créanciers européens qui ont avancé de l'argent frais à Milosevic pour moderniser la mine avant 1990. Du coup, les actionnaires de la Trepca mines Ltd qui avaient été nationalisés par Tito en 1945 se rebiffent aussi.

[Azogue]

La bière c'est LA PETRA, et le village de Pietra di Verde est bien au milieu des roches vertes en Corse!

Bien. Mais, c'est vrai, l'etymollo, l'éthylo- molo-trémolo-logie de ton nom, ah je sais pas (hips) Bientot 22heures, je vais me coucher, il est temps. jze ne réussis meme plus à afficher mes fichiers joints, à c'theur. Mon post s'en trouve très désorienté. Merci de ton coup de main pour le ranimer, mais il n'y a pas beaucoup d'autres echos. Mon feuilleton, on n' a pas à être dans une chaine de télé pour comprendre qu'il faut l'arrêter. Même la pub pour la Petra, ca ne paye pas les efforts...

Voici l'action Trepca du temps de Chester Beatty, qui donnait droit en 1930 à la possession d'une demi-géode:

[Invité petraquadrata]

Salut Azogue, j’attends toujours ton PDF, de plus Concernant la « PIETRA », et pas petra le produit fondateur de la Brasserie, est une bière de spécialité de fermentation basse, titrant 6° d’alcool et affichant une belle robe ambrée. Elle est brassée selon des méthodes traditionnelles et artisanales, à partir de malts sélectionnés et de farine de châtaigne corse. Mélangée au malt pendant l’empattage, la châtaigne est utilisée comme une matière première et non comme un arôme.

Pour le village, c’est juste(Pietra di verdi)

quand a mon pseudo, est plus proche des minéraux « La Petraquadrata » +/- « synonyme » de Magnétite en Haute-Corse, ou plutôt nom donné par mes ancêtres du néolithique a cette petra quadrata qui leurs servaient d’amulette soit disant que en la mettant au genou ils pouvaient marcher longtemps sans fatigue, ceci dis lorsque tu viens en Corse préviens moi , que je puisse mettre quelques bouteilles de PIETRA au frais

[Augustin]

Message politiquement correct :

l'abus d'alcool est dangereux pour la santé, à consommer avec modération (ou avec quelqu'un d'autre ... au choix!!!)

[Pachy]

Bonjour, Azogue et Petraquadrata,

On dérive, me semble-t-il.

Vu les commentaires sur les pseudos, je suggère que Azogue révèle son identité et son rôle exact dans la 'mission' Trepca.

Et notre ami Petraquadrata se présentera totalement en réponse.

Cela étant, il subsiste de réelles contestations concernant les minéraux de Trepca et leur devenir commercial. Et il y a en la succession des messages des sous-entendus...

Mais une fois encore, cela ne diminue pas l'intérêt des Mines et Musée.

Pachy (José Dehove)

[Invité petraquadrata]

'Pachy' date='mardi 09 décembre 2008 à 11:31' post='155604']

Bonjour, Azogue et Petraquadrata, On dérive, me semble-t-il. Vu les commentaires sur les pseudos, je suggère que Azogue révèle son identité et son rôle exact dans la 'mission' Trepca. Et notre ami Petraquadrata se présentera totalement en réponse. Cela étant, il subsiste de réelles contestations concernant les minéraux de Trepca et leur devenir commercial. Et il y a en la succession des messages des sous-entendus... Mais une fois encore, cela ne diminue pas l'intérêt des Mines et Musée. Pachy (José Dehove)

Salut a toi.... mais la dérive cela fait des millions d'années qu'elle existe , s'est amorcée dès qu'il y a eu des continents, probablement avant 3,8 milliards d'années (Ga), d'après les plus vieux continents datés, et non pas il y a 500 millions d'années (Ma). Cool... ma poule ça risque de dériver encore….. pas fini….c’est la vie

[Azogue]

Voilà, ctte fois, on y est. Par un court travers banc, on rejoint la salle de la recette du puits principal de la mine. On est là au niveau 610.

photo joeldeparis 2005

C'est à peu près le premier tiers du gisement. Celui-ci, associé à une ancienne cheminée volcanique, s'enfonce comme un clou planté à 45° dans les entrailles de la terre. Au dessus de cette altitude 610, sur la pente de la montagne, il y a des galeries qui s'égrènent à flanc de coteau (cf la photo suivante, au jour) jusque vers 900m d'altitude. Là, ce sont les galeries des premiers temps des anglais (1925-30), et plus haut les trous médiévaux ou Romains... Nous, depuis la recette du +610, on va descendre par ce puits jusqu'à +35 au dessus du niveau de la mer. Brrr...

[Azogue]

Nous voilà débarqués, émus, au "10ème Horizont" de cette mine mythique, à +75 m au dessus du niveau de la mer. Pour descendre au 11eme, il faut aller à pied parce que le fond du puits n'a pas encore été creusé plus bas.

Au fur et à mesure qu'on se rapproche des chantiers d'abattage, qui ségrènent en chapelet autour de la cheminée volcanique, la chaleur monte. C'est l'oxydation des sulfures de fer et les lacunes de la ventilation. Voilà que Gani nous fait entrer dans une des chambres en pleine extraction. Hein? K'est-ce ki dit? Quoi? On n'entend rien que les marteaux perforateurs (les marteaux piqueurs, excusez du peu, c'est pour le macadam: en mine, la tige est plus longue, et elle tourne). Ah, on dirait nos Montabert !! Ca fait chaud au coeur mais pas que là. Ce qui s'appelle mouiller sa chemise (et son froc). Sale boulot.

C'est la galène qui brille, partout! (photos empruntées à l'ami feraud)

[Invité petraquadrata]

Salut Azogue...t’est comme les Vampires tu sors la nuit tombé...enfin plutôt vers 22h00 , sympa tes photos de la galerie et des déblais je suppose….n’est-ce pas

[Azogue]

Dialogue

- OoOo00oooooOH?, dit elle. C'est quoi ça?

- (lui, en anglais avec l'accent serbo croato-albanais) N'allez pas trop loin, c'est dangereux , il peut y rester des gaz de tir

- (elle, comme de très loin) Si, si! Ca s'élargit. je vois des choses qui brillent !

Galene en pseudomorphose de lamelles de pyrrhotite de 3 à 6 cm de long et 1 cm de large, recouvertes de calcite maclée en chapeau chinois (photos feraud)