Structure morphologique de verdun sur meuse

[chew21]

Bonjour, jr voudrais savoir qu'elle est la structure géologique de la région de verdun sur meuse, car j'ai une coupe géologique à réaliser sur la région mais je ne sais pas si c'est du plissé ou de la cuesta!!!

Merci pour vos réponses...

[Benou]

Salut !

Plusieurs questions :

- Ta coupe s'étend d'où à où précisément ?

- Quelles sont tes données pour réaliser ta coupe ? (carte géol, données effectuées sur le terrain directement ?)

Autrement oui on est sur une structure type cuesta, on continue la structure circulaire du bassin parisien pour arriver à l'ouest sur une structure monoclinale inclinée E/W des Vosges jusqu'à la champagne sèche (en passant d'E/W par la côte de lorraine, de moselle, de meuse et des bars).

Toujours d'E/W les tarrains sont :

- Aire PRIMAIRE : schistes dévoniens plissés des Vosges hercyniennes, grès permien

- Aires SECONDAIRE :

- Trias : Grès Vosgiens, calcaires coquillées, marnes irisées

- Jurassique :

- Inférieur : grès, calcaires à Gryphées, marnes+calcaires, marnes

- Moyen : calcaires à Oolithiques

- Supérieur : Argiles à Gryphées, calcaires récifaux, marnes, calcaires

- Crétacé :

- Inférieur : Calcaires, argiles et marnes, craie

En espérant que cela puisse aider !!

++

[chew21]

alors ma coupe topographique commence à partir du carton géologique de Varennes-en-Argonnes. Le point de départ est à 245m à l'ouest sur le carton géologique et le point d'arrivé se trouve à 292m en suivant une droite d'orientation SO-NE.

Pouvez-vous m'aider car je n'y connais vraiment pas grand chose en ce domaine!

Il faut que je fasse un profil topographique, une coupe géologique et un commentaire là-dessus!

Un coup de main ne serait que profitable... Merci d'avance!

[trenen23]

J'avoue que je suis toujours épaté que l'on puisse demander ce genre de truc à quelqu'un sans jamais lui avoir fait voir ?

Bon le profil topo, tu te choisis une échelle de hauteur par rapport à l'échelle des distances, souvent exagérée dinon tu ne vois rien, tu reportes les hauteurs des courbes de niveau quand ta coupe les croise. Ce ça te donne le profil

Pour la coupe géol, je pense que sur ces cartes tu as l'épaisseur des étages sur la légende, tu reportes sur ton profil les points ou ta coupe recoupe une limite de couche puis tu ajuste le pendage de telle manière que tu retrouves l'épaisseur de la couche et les deux limites sur ta carte.

Bon attention, ça fait 25 ans que je n'en ai pas fait !! et je concède qu'à expliquer comme ça c'est pas évident.

Serge

[Benou]

Bon matin !!

  Citation

Pouvez-vous m'aider car je n'y connais vraiment pas grand chose en ce domaine!

Alors pourquoi on te demande de faire sa ?!! (niveau d'étude ? )

  Citation

J'avoue que je suis toujours épaté que l'on puisse demander ce genre de truc à quelqu'un sans jamais lui avoir fait voir ?

Idem !! (c'étais juste pour la remarque )

Moi je trouve sa exubérant, je fais des cartes géol toutes les semaines et c'est du travail d'orfèvre !!

Il y a énormément de regles à respecter.

  Citation

tu te choisis une échelle de hauteur par rapport à l'échelle des distances, souvent exagérée sinon tu ne vois rien,

Non, dans les normes tu prends la même échelle que ta carte (1/25000 donc 1cm pour 250m etc.)

  Citation

sur ces cartes tu as l'épaisseur des étages sur la légende

Pas forcement, et sur le type de carte que tu a à faire les puissances ne doivent pas être indiquées, le pendage et E/W monoclinal (je ne sais plus le degré mais sa se retrouve)

  Citation

Bon attention, ça fait 25 ans que je n'en ai pas fait !! et je concède qu'à expliquer comme ça c'est pas évident.

C'est même impossible, la carte géol c'est tout un art !!

Pareil, donne nous plus de précisions, merci

PS: c'est quoi pour toi un carton géologique ? oO

++ Ben

[trenen23]

Bon OK, mis KO par les p'tit jeunes!!!!!!

Serge

[chew21]

c'est pour un cours de géomorphologie niveau licence 2. Un carton géologique est une carte géologique destinée aux étudiants!

[Kayou]

Salut

à tous ceux qui en ce moment semblent avoir des travaux à préparer dans le cadre de leurs études:

En parler avec vos profs peut être ?

Dans les B.U. et les LABOS il y a de la doc à consulter...

ex: "introduction à la lecture des cartes géologiques", par A. Bonte (tout sur les structures géol. et en assez accessible)

etc...

Mais demander qu'en deux ou trois lignes on vous explique tout !!! :coucou!:

K

[Papyfred]

Comme les copains ! comme dit sur un topic voisin ! et puis les profils bon sang ! ça aide pour cibler les réponses !

Sinon, notre jeune camarade Benou, qui est en plein dedans, doit pouvoir t'aider !

et à +

[Quaternaire]

  chew21 a dit :

Bonjour, jr voudrais savoir qu'elle est la structure géologique de la région de verdun sur meuse, car j'ai une coupe géologique à réaliser sur la région mais je ne sais pas si c'est du plissé ou de la cuesta!!!

Merci pour vos réponses...

Salut,

de simple notion de geologie locale permette d'afirmer que la geomorphologie de cette region et de la Lorraine en général se caracterise par des cuestas, donc un pendage generalisé pas tres prononcé des couches sedimentaire vers le centre du bassin de Paris

[Benou]

  Citation

Un carton géologique est une carte géologique destinée aux étudiants!

Autant appeler sa "carte géol" alors :D

  Citation

Bon OK, mis KO par les p'tit jeunes!!!!!!

Ce n'étais pas le but :D

Sinon oui je suis OK pour t'aider, mais je ne vois pas trop comment, hors mis te conseiller le livre que kayou a évoqué...il t'aidera deja à lire la carte...après je ne connais pas de livres spécialisés qui t'apprendrons de manière didactique à élaborer une carte géol oO

Si tu as une solution...

++

[chew21]

Ok merci à tous pour vos commentaires très utile et pour la bibliographie également! Le seul soucis qu'il me reste (encore un lol) c'est que je dois aussi réaliser une échelle stratigraphique que j'ai déjà réalisé mais également une échelle des résistances! Mon problème est que je ne connais pas la façon de déterminer la résistance d'une roche...

j'ai du C3,C2,C1, une lacune géologique, du J6 et du J5-b!

Pourriez-vous m'aiguiller???

Merci d'avance...

[trenen23]

Benou, ne t'inquiétes pas je manipule parfois (souvent?) l'autodérision surtout quand je commence à me prendre au sérieux.

En fait je suis plutôt content de voir qu'il y en a de bien meilleurs que moi

Amicalement Serge

Chew, là je ne peux vraiment rien.

[Benou]

  Citation

je dois aussi réaliser une échelle stratigraphique que j'ai déjà réalisé

Là, sa me parait bizarre, tu dois surement parler d'un log stratigraphique non ? (il n'existe qu'une chelle stratigraphique)

  Citation

mais également une échelle des résistances

J'ai jamais entendu parlé d'une échelle de résistance, ce qui ne veut pas dire que sa n'existe pas

En revanche il existe une echelle de dureté des minéraux (échelle de Mohs) déterminée en soumettant la résistance d'un minéral à être rayé par d'autres matériaux.

On peut parler aussi de résistance électrique ou encore de résistance des géomatériaux à résister au compression simple supérieure à 20MPa, dilatation etc. géotectonique (domaine de la mécanique des roches). Ces problèmes de rhéologie sont mise en évidence par des techniques de pétrographie expérimentale en labo.

  Citation

En fait je suis plutôt content de voir qu'il y en a de bien meilleurs que moi

C'est faux, chacun à ces domaines, personne n'est meilleur, chacun est différent, le but est de partager nos connaissances :)

++ Ben

[chew21]

en fait, l'échelle des résistances permet de montrer quelle roche est plus lâche ou plus dure qu'une autre! elle se fait à coté de la stratigraphie, avec les mêmes épaisseurs de couches mais avec des traits verticaux plus ou moins proches les uns des autres en fonction de la résistance à l'érosion.

[Benou]

Ah dans ce cas sa va, tu regarde les propriétés des roches présentent et c'est bon tu fais ton truc:

Pour indication :

C1-2 c'est du cénomanien (crétacé sup)

C3 c'est du turonien (crétacé sup)

J6 c'est de l'oxfordien (malm, jurassique sup)

J5-b c'est de l'oxfordien aussi mais plus âgé que J6 (peut etre de l'argovien)

Si sa peut aider, tu n'a plus qu'à retrouver les faciès et stratotypes des étages là, et faire ton échelle des résistances en fonction des roches que tu y trouve.

++

[chew21]

Merci benou pour toutes ces info précieuses! Est-ce que la lacune géologique présente entre le crétacé et le jurassique est un retrait de la mer? Je me disait que si il n'y avait pas eu de sédimentation c'était à cause de l'absence de la mer, mais je n'en suis pas très sur non plus, et j'aimerai pas dire de bétises dans mon commentaire!

[Invité LeGuMmAn]

Est ce que quand vous parlez d'échelle de résistances de roche vous parlez du log strati ? Parce que dans ce cas il y en a parfois un en marge des cartes géol.

[Gurdil]

- Pour le log strati (ça doit être ça l'échelle de résistance): tu peux voir si les couches sont dures ou pas par rapport à la topographie: des falaises indiquent une roche dure alors que des reliefs en éboulis signalent plutôt des roches meubles.

- As-tu fait une autre filière en première année de licence ? Car en 2ème année normalement on est déjà rodé avec la carto , et puis un prof qui donne ce genre de travail sans indications ne va pas vous faire avancer...

- Pour la lacune, deux options: soit la couche s'est déposée, puis la mer s'est retirée (donc érosion de la couche), puis est revenue, soit la mer s'est retirée durant tout l'étage, puis est revenue. Dans les deux cas: régression puis transgression.

[Invité LeGuMmAn]

Un log (donc si je comprend bien ce que tu appelles échelle de résistance) te permet de représenter sur une vertical la succession des strates rencontrées sur ta zone d'étude. C'est un peu la représentation en continu comme sur un affleurement des strates de la zone. En fait il te permet indirectement de représenter la compétence des bancs puisque que tu y reportes la granulométrie des tes bancs ainsi que leurs natures lithologiques.

Je mets un exemple en pièce jointe mais je sais pas si ça passe.

[Invité LeGuMmAn]

ça passe 8)

[AMMO 32]

Bonjour, Si cela peut t'aider, et je le crois, rends toi sur le site INFOTERRE du BRGM et choisi la commune qui te concerne, tu auras accès à la carte géologique et/ou topographique jusqu'à des échelles de 1/5000 (hors carte géol > 1/25.000) plus le livret guide de la carte géol concernée que tu pourras télécharger. Il est possible aussi de voir les cartes géol française sur google earth....

Si besoin de + de renseignements email moi !

AMMO 32

P.S. Info Terre peut aussi aider beaucoup de monde en ce qui concerne la géol en général..... et éviter pas mal de perte de temps en questions et autres réponses .

[chew21]

Voila, cest exactement ca que je qualifier d'échelle des résistances!!! mai jaimerai un peu de renseignement sur les couches qui m'interesse... laquelle est dure, laquelle est plus lache...

Mais c'est exactement le schéma indiqué!!!

[Benou]

Euh oui c'est ce bien ce qui a été expliqué plus haut ^^

Pour les lacunes, ce sont des lacunes sédimentaires dues à la régression tardi-jurassique liée à la phase tectonique kimmérienne ( )

Les différents terrains t-on été donnés dans les premières réponses, tu n'a plus qu'à établir l'échelle (banc calcaire donc dur, marnes/argiles etc. sont plus meuble)

C'est donc bien un LOG STRATI !!!!!

Aller sa c'est gratuit : (attention sa ressemble à ton log mais ce n'est pas la meme région ! a peut de chose près c'est pareil)

paléogéographie de la Belgique et des régions avoisinantes au cours du Wealdien (d'après Rat, 1974, modifié).

[Invité LeGuMmAn]

Salut,

Effectivement c'est juste une illustration le log que j'ai mis en pièce jointe (je sais même plus où je l'ai pris). Pour ce qui est de faire le log de ta zone, il va falloir décortiquer le livret qui accompagne la carte.