grenat66 Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 @caterpillar Bah, je dis plus rien alors... et je ne mets plus les pieds dans une salle des ventes 🙃 Citer
geopas Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 10 minutes, grenat66 a dit : est-ce une découverte perso ? Oui, quand on pouvait fouiller librement comme on voulait en France. Aujourd'hui, je pense que ça finirait à coups de fusil ! Pratiquement tous les fossiles que je présente sont des trouvailles perso (quand ce n'est pas le cas, je le signale). il y a 13 minutes, grenat66 a dit : certains trouvent ça très moche et d'autres très beau ! Pour cette pièce je fais partie des premiers. il y a 5 minutes, caterpillar a dit : Quelques spécimens sont en place et d'autres ont été rajoutés Si c'est le cas le prix est débile (malgré le gros boulot de préparation). Citer
alkimik Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 je suis d'accord avec caterpillar, ce n'est pas une pièce scientifique ou esthéticoscientifique, mais par contre l'ammonite du barrémien d'elle on peut dire "elle est beau" j'ajoute que le dapalis est très chouette aussi, je trouve dommage même ces petits dégagements bien visibles et bien périphériques qu'on voit partout Citer
Pierre-Volante Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 40 minutes, grenat66 a dit : et je ne mets plus les pieds dans une salle des ventes 🙃 Avec une bonne loupe et une lampe UV. Avec pour unique objectif de profiter du spectacle gratuit, car, comme le dit la formule consacrée: les enchères sont ouvertes! ( C’est la porte de la salle de vente qui doit être ouverte ) Citer
geopas Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 5 minutes, alkimik a dit : je trouve dommage même ces petits dégagements bien visibles et bien périphériques qu'on voit partout Tu sais lire : il n'y a AUCUN dégagement sur cet échantillon, ça c'est fendu naturellement. Citer
Pierre-Volante Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 5 minutes, geopas a dit : Tu sais lire : il n'y a AUCUN dégagement sur cet échantillon, ça c'est fendu naturellement. il a dus oublier ailleurs apres partout(; Citer
geopas Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 18 minutes, Pierre-Volante a dit : il a dus oublier ailleurs apres partout(; Dans ce cas, OK, je n'ai rien dit, mais la phrase est difficilement compréhensible. Citer
alkimik Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 "je trouve dommage même" < en appui à mon estime du montage précédent j'ajoutes ici avec ce même que même ces petits dégagements me dérangent, ce qui n'est le cas de votre dapalis qui est très chouette donc c'est une ellipse plus qu'un oubli de mot, désolé Citer
geopas Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 3 minutes, alkimik a dit : c'est une ellipse plus qu'un oubli de mot, désolé Désolé aussi. Complètement mal interprété de ma part. Citer
gryph58 Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 Moins rare que mon Verrucarcinus marsae de la page précédente (j'en profite pour mettre le lien vers la publi que j'ai oublié lorsque j'ai posté les photos https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S001669952300058X ) mais plus esthétique voici quelques feuilles sur plaques de diatomite, Tortonien (Miocène). Saule ? Empreinte et contre empreinte: Feuille de saule (?) incomplète mais la conservation est belle Peuplier ? Citer
geopas Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 il y a 16 minutes, gryph58 a dit : j'en profite pour mettre le lien vers la publi que j'ai oublié lorsque j'ai posté les photos Chouette ça. Bravo pour l'holotype (et seul échantillon connu). Saleté d'amateurs pilleurs qui devraient finir au bagne. Au moins casser des cailloux serait utile. Citer
Grock Posté(e) 18 février 2024 Signaler Posté(e) 18 février 2024 Il y a 9 heures, gryph58 a dit : Ce n'est pas le plus beau de mes fossiles sur plaque mais il compte beaucoup pour moi de par sa rareté, et puis c'est le mien. Carapace et moule interne d'un crabe, découverte 2016, Callovien de la Vienne. Après dégagement par le MNHN ça donne ça (celui du milieu). Un grand merci à Danielle Guinot et Barry Van Bakel pour la publication et le nom. ça en jette quand même avoir découvert une espèce, bravo Citer
fred39 Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Bravo Chantal superbe découverte se Crabe et comme tu le dit quand on le découvre c est d autant plus gratifiant et encore plus quand c est rare... Des souvenirs qui ne s efface jamais Citer
Gratophil Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Magnifique de détails Chantal ! Bravo Philippe Citer
gryph58 Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Merci à vous tous ! Il y a 22 heures, geopas a dit : Saleté d'amateurs pilleurs qui devraient finir au bagne. Au moins casser des cailloux serait utile. Le coup du bagne utile j'avoue que ça m'a bien fait rire ! Oui c'est gratifiant de faire une découverte inédite surtout que les paléontologues pros très sympas à qui je me suis adressé m'ont considéré comme une contributrice utile et non comme une pilleuse hors la loi. Si je n'avais pas trouvé ce crabe il aurait fini broyé avec les nombreux autres fossiles de cette couche. Je précise d'ailleurs que j'avais l'autorisation du propriétaire de la carrière qui était présent. Il est même venu très gentiment décaper la zone et soulever des plaques et puisqu'on est dans le sujet "plaques" voilà une plaque fossilifère in situ. Merci également à charo qui m'a fait connaitre ce site. Citer
fred39 Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Hoo jolie la plaque d Ammonites.... Citer
pyb Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Le 18/02/2024 à 21:06, geopas a dit : Chouette ça. Bravo pour l'holotype (et seul échantillon connu). Saleté d'amateurs pilleurs qui devraient finir au bagne. Au moins casser des cailloux serait utile. Ce n'est pas le seul échantillon connu, il en existe une douzaine in Citer
Kevin123456 Posté(e) 19 février 2024 Signaler Posté(e) 19 février 2024 Woooowww ça doit être hyper satisfaisant et impressionnant de découvrir une nouvelle espèce! J’adore les crabes que ça soit un bon tourteau servit dans les assiettes le nouvel an ou encore fossilisé ! (Malheureusement je n’en ai aucun dans ma collection, j’en ai vu quelques uns dans les bourses mais à des prix exorbitants!) C’est vraiment une très belle découverte !!! Je rêve de découvrir une nouvelle espèce moi aussi, j’ai même déjà trouvé un nom pour mon premier ammonite… il ne reste plus qu’à le trouver Citer
geopas Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 Il y a 4 heures, pyb a dit : il en existe une douzaine Pourtant en parcourant la publication on lit : "who collected the holotype and sole specimen." Et plus loin on parle de paratypes. Pas clair. Citer
alkimik Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 un specimen holotype, comme je le comprend, c'est un échantillon servant de modèle, ça ne veut pas dire que c'est le seul existant mais que on a pas fait d'étude comparée, on a décrit un spécimen moi je trouve ça clair mais je fais des phrase en français d'avant le sms, malheur à moi Citer
Squalicorax Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 Bonjour, j'avais parlé de travaux sur les plages de Vendée, avec une couche avec des ammonites Jurassique et bien ma couche n'existe plus, elle est en tas contre une dune, reste plus qu'a attendre que le lessivage par la pluie et les tempêtes dégage et lave les roches. Mais je reste dubitatif sur l'action de la destruction de l'estran et de la couche calcaire, en cette période ou l'on cherche des bouc émissaires dans les chercheurs de cailloux (interdiction de ramasser des galets), amateurs considéré comme des pilleurs, là on détruit des tonnes de fossiles et RIEN, tout est normal. Citer
pyb Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 Il y a 7 heures, geopas a dit : Pourtant en parcourant la publication on lit : "who collected the holotype and sole specimen." Et plus loin on parle de paratypes. Pas clair. pas clair , oui éffectivement , c'est une coquille que je n'avais pas relevée , barry non plus d'ailleurs .donc un holotype plus deux paratypes figurés cela fait trois , plus, mais ca vous ne pouvez pas le savoir , 8 carapaces ( incluant les 2 figurées ) données a barry dont un dans le lot qui seras l unique spécimen du nouveau genre meroncarcinus , plus une dizaines de carapaces a la maison dont le premier spécimen que j'avais trouver en 1999 mais qui n'avait pas été étudier dans une publication de 2009 , cela fait a peu pres 18 spécimens connus . Citer
alkimik Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 vous vous en foutez de ce qu'écrivent les autres ou c'est juste pouir se la jouer arrogant gratos ? L'holotype est le type original, explicitement désigné par l'auteur du nom dans la publication originale (publication validante). L'holotype est toujours celui d'un nom de taxon (et non d'un taxon : l'holotype d'un taxon est un concept qui n'a pas de sens1). Les différents codes de nomenclature s'accordent sur l'unicité du spécimen type, avec quelques aménagements parfois, dans le cas par exemple des spécimens de palmiers dont les parties du même individu peuvent être montées sur plusieurs planches d'herbier, toutes considérées comme autant de parties de l'holotype. Citer
Squalicorax Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 Aye! je me suis planté de rubrique dans mon précédent message, je vais rectifier. Citer
icarealcyon Posté(e) 20 février 2024 Signaler Posté(e) 20 février 2024 L'holotype est le spécimen de référence, celui qui sert à définir l'espèce par sa description dans sa publication. Les paratypes sont des variants de la nouvelle espèce, retenus par l'auteur. Quand l' étude porte sur un ensemble de spécimens retenus pour faire partie de la nouvelle espèce, un seul est retenu pour être l'holotype, les autres sont les paratypes. La justification de ce fait repose sur le constat de la variation individuelle, ainsi que la conservation de tel ou tel détail sur chaque spécimen qui peut fournir une meilleure vision ou une vision sous un autre angle du dit détail. Mais l'holotype est toujours un seul et même individu. Qui peut être en plusieurs morceaux. Citer
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