Borax des alpes maritimes?

[christo]

Salut a tous,

J'ai besoin de votre aide.J'ai fait l'acquisition de cette piece qui me semble atypique.Elle provient d'une collection des années 70, etiquette a la machine a écrire

Qu'en pensez-vous?

merci d'avance

[Papyfred]

Les Alpes-Maritimes, c'est grand (comme un département français !), la minéralogie est variée (d'autant que la géologie l'est aussi !), toutefois, je n'y connait pas de lac salé !

Je n'ai pas souvenir que le borax soit signalé dans les Alpes-Maritimes… (Il convient de rechercher confirmation dans : " Inventaire minéralogique des A-M " et dans " Mines et Minéraux des A-M ").

Sinon : Dureté : 2 / 2,5 ; friable ; cassure conchoïdale ; clivages sur {100} et {110}. Densité 1,7 ; soluble à l'eau ; goût : sucré-salé.

[me262]

Comme Papyfred ,

Un coup de langue sur ton cailloux te permettra de savoir si c'est du borax ou pas .

me262

[Stalker]

mais recrache de suite

[Stef4412]

Salut,

c'est simple, le borax se déshydrate rapidement à l'air, sinon il est soluble dans l'eau, voit déjà avec ça tu auras un élément de réponse.

Par contre il est vrai que le borax n'est pas signalé dans le 06, il faudrait essayer de préciser la localité.

Il me semble que le borax est (a été ?) utilisé comme fondant par l'industrie, alors est ce que cela ne pourrait pas être un résidu des anciennes cimenteries de la vallée du Var ? Ou bien dans l'industrie du manganèse vers Villeneuve Loubet / Roquefort les Pins ?

A bientôt

Stephane

[Papyfred]

Les cimenteries ? pourquoi pas ? Par contre, l'industrie du manganèse autour de Villeneuve-Loubet - Roquefort-les-Pins, ne s'est-elle pas limitée à l'extraction ?

Je persiste à penser que, s'il s'agit réellement de borax, nous avons, de toute façon, affaire à un produit exogène…

[Stef4412]

Salut salut

nous avons, de toute façon, affaire à un produit exogène…

je suis tout à fait d'accord car je n'ai jamais entendu parler d'anciens lacs asséchés où on en aurait trouvé dans le 06.

l'industrie du manganèse autour de Villeneuve-Loubet - Roquefort-les-Pins, ne s'est-elle pas limitée à l'extraction ?

Aucune idée mais je peux me renseigner ...

par contre j'ai trouvé ça sur wikipedia :

"fondant employé dans la fabrication de verres pour abaisser le point de fusion"

alors pourquoi pas une provenance du côté de Biot et de ses fameux verres soufflés à la bouche ????

il y avait ça aussi :

"Bon à savoir : parfois recommandé dans les recettes maison, il s'agit néanmoins d'un agent chimique très fort qui peut entraîner nausées, irritations cutanées, maux de tête, diarrhées et même, à fortes doses, des irrégularités du rythme cardiaque (ou arythmies)."

alors attention en goutant

A +

Stephane

[Papyfred]

" fondant employé dans la fabrication de verres pour abaisser le point de fusion " Et aussi, si ma mémoire m'est fidèle, pour décolorer le verre…

Anecdote : les patrons de tartanes le chargeaient en donnant à penser qu'il s'agissait de lester les bateaux, alors qu'en fait, ils allaient le revendre à des verriers… La combine a duré assez longtemps, jusqu'au jour où leur manège fut dévoilé.

" alors pourquoi pas une provenance du côté de Biot et de ses fameux verres soufflés à la bouche ? " Parce que cet artisanat était, autrefois, surtout lié à la présence de sable ad hoc (parfois remplacé par de l'obsidienne), puis de combustible ! Pourquoi ? parce que, à ces époques, le temps et le coût de la main d'œuvre étaient facteurs négligeables, alors que les transports étaient difficiles et onéreux…

" alors attention en goûtant " Goûter, ce n'est pas consommer !

[alchimiste]

il me semblait que le borax s'alterait immediatement en tincalconite a l'air ? si c'en etait il devrait pas etre blanchatre ?

[Papyfred]

Exact, altération superficielle !

[christo]

Merci a tous, nous l'avons enfin trouvé il est entre les stries de...

stries de gypse?

qu'en pensez-vous?

[Papyfred]

C'est bien ce que je voulais que l'on mette en évidence : nous sommes en présence de 2 minéraux différents !

Effectivement, le plus visible paraît bien (et pourrait bien) être du gypse ! (tests : dureté, densiré, couleur de trace, flexibilité, clivages, faculté de se transformer en plâtre au chauffage… À+

[Azogue]

Dans les annees 70 nous etions un réseau de potes mineralos qui surveilliiions etroitement tout ce qui bougeait dans le 06 et je ne me souviens absolument pas qu'une trouvaille de borax ait émergé à ce moment, car nous aurions bondi sur le malheureux jusqu'à ce qu'il parle.

C'est un faux !

[roc provencal]

de mme ancien varois jamais entendu parler de borax dans le 06 amicalement roc

[Papyfred]

Dans les annees 70 nous etions un réseau de potes mineralos qui surveilliiions etroitement tout ce qui bougeait dans le 06 et je ne me souviens absolument pas qu'une trouvaille de borax ait émergé à ce moment, car nous aurions bondi sur le malheureux jusqu'à ce qu'il parle.

C'est un faux !

Ou un vrai ! MAIS, comme je l'ai dit plus haut : c'est un produit totalement étranger aux Alpes-Maritimes ! Comme des millions de touristes, il y est venu ! (un de plus !).

[rives_3]

Sur l'utilisation du Borax... fondant dans la fonte de l'or Il permet de récupérer plus facilement les impuretés...

Eric

[Pascal03]

Niçois d'origine, jamais entendu parler de Borax dans les alpes maritimes (d'autant plus que je m'y suis intéressé, puisque adolescent à une époque où internet n'existait pas j'avais nourri l'espoir de trouver une source d'approvisionnement facile pour réaliser des essais à la perle. on rêve quand on est ado...)

Même la tronche du caillou ne me rapelle pas grand chose... (gisements de gypse de Lantosque/Roquebilière)

Pascal

[patrima]

Bonjour,

Encore une utilisation du Borax: Il sert en industrie chimique comme tampon ( stabilisateur de ph ) dans certaines solutions détergentes.

A+

Marc