Comparaison d'ammonites

[Fab']

J'ai remarqué des différences entre des ammonites trouvées à différents endroits: des ammonites trouvées dans les Deux-Sèvres ont sur leur dessus une sorte de rainure alors que d'autres provenant du même département, datant elles du Jurassique, ne l'ont pas.

Quelques photos plutôt qu'un long discours:

Voici les premières, sans "rainure" sur le dessus. Trouvées vers St Maixent dans les Deux-Sèvres:

Et voici la série sédimentaire correspondant au coin, que j'ai trouvé sur le net:

Et voici la seconde sorte d'ammonite, trouvée également dans les Deux-Sèvres mais pas sur le même site, et qui a une sorte de rainure sur le dos:

Et voici ce que je pense être la série sédimentaire du lieu de localisation de cette dernière:

Pourriez vous m'aider à identifier ces deux espèces d'ammonites ?

[Invité Dragoon]

Ta rainure est en réalité un sillon , si c'est creux c'est appelé sillon, sinon c'est une carène c'est à dire une sorte de crête (par exemple les amalthées).

Sur ta première photo, celle qui se trouve en bas tout à droite de ta pièce de deux euros , je pense que c'est une Kosmoceras comme celle toute en bas à gauche.

Celle en dessous de la pièce de 2 euros (première photo): je pense à macrocephalites (mais vraiment sans conviction, je débute lol). Et pour celle toute en bas de la même photo (la petite sans ornementation visible, "lisse") me parait peut être être une Leioceras.

A bientôt, en atantes de confirmations ou d'autres idées

[Invité Dragoon]

Au passage: il y a + que deux espèces d'ammonites ici, j'en compte pour ma part entre 8 et 10...

:coucou!: : avec ou sans sillon, ca ne détermine pas les espèces!!! (il faut la forme, l'ombilic, l'ornementation...)

[cosmos]

:coucou!: bonjour, la plus grosse sur la première photo a droite de la pièce me fait penser a une cosmocéras

et la vue de dessus sur la deuxième photo , a une stéphanocéras

sur l'ensemble des photo, il y a un minimum de six races différentes,

mais je ne suis pas expert, attendons la suite

[airbus78]

Pour ma part, je vois sur la première photo une série d'ammonites de l'OXFORDIEN des Deux sèvres ( sans doute ramassées à la surface des champs ?) dont les espèces sont à rechercher dans la famille des Périsphinctes ...le coeur absent est malheureusement monnaie courante et la détermination ardue

Cet avis n'engage que moi ; place aux spécialistes

[Fab']

Ouhlà j'avais pensé que toutes celles de la première photos étaient de la même espèces car trouvées toutes ensembles !

Si vous y voyez différentes espèce je vais poster cette photo avec des lettres pour chaque ammonites, ça nous permettra de nous y retrouver.

En tout cas merci à tous, et surtout à Dragoon pour votre aides et vos explication au niveau "vocabulaire de l'ammonite" !

Je suis vraiment néophyte...

De A à K les ammonites trouvées ensembles vers St Maixent:

Appelons la L, l'ammonite trouvée dans un autre site des Deux-Sèvres:

Et appelons la M, une ammonite trouvée non loin de celles de la première photo mais pas avec:

Et résumons vos propositions:

Venant toutes des Deux-Sèvres, celles de A à K dateraient de l'Oxfordien, peut être de la famille des Périsphinctes.

A

B stéphanocéras

C

D

E

F Kosmoceras

G macrocephalites ?

H

I

J Leioceras

K Kosmoceras

L

M

Pour airbus78, les ammonites de la premières photo ne viennent pas tout à fait de la surface d'un champs mais ça revient au même... Elles viennent d'un trou de combat du camps militaire d'Avon où je les ai récupéré lors d'une formation à l'ENSOA...

[airbus78]

Ouhlà j'avais pensé que toutes celles de la première photos étaient de la même espèces car trouvées toutes ensembles !

Si vous y voyez différentes espèce je vais poster cette photo avec des lettres pour chaque ammonites, ça nous permettra de nous y retrouver.

En tout cas merci à tous, et surtout à Dragoon pour votre aides et vos explication au niveau "vocabulaire de l'ammonite" !

Je suis vraiment néophyte...

De A à K les ammonites trouvées ensembles vers St Maixent:

Appelons la L, l'ammonite trouvée dans un autre site des Deux-Sèvres:

Et appelons la M, une ammonite trouvée non loin de celles de la première photo mais pas avec:

Et résumons vos propositions:

Venant toutes des Deux-Sèvres, celles de A à K dateraient de l'Oxfordien, peut être de la famille des Périsphinctes.

A

B stéphanocéras en aucun cas (Bajocien)

C

D

E

F Kosmoceras id callovien peut etre possible mais ??? NON perisphintes plicatilis fossile de zone ?

G macrocephalites ? id Callovien ammonite caractéristique à passer peut etre en gros plan NON pas possible

H

I

J Leioceras (aalénien) ??

K Kosmoceras ??

L

M

Pour airbus78, les ammonites de la premières photo ne viennent pas tout à fait de la surface d'un champs mais ça revient au même... Elles viennent d'un trou de combat du camps militaire d'Avon où je les ai récupéré lors d'une formation à l'ENSOA... je persiste pour l'étage OXFORDIEN .... vais essayer de passer les miennes provenant de la même région

IL y des Per. plicatilis , sans doute des larcheria schilli et .....

[airbus78]

alentours de Niort

PHOTO FAITE A LA VA VITE

[Fab']

C'est ressemblant en effet.

Vous me demandiez un gros plan de la G:

ça vous aide ?

[airbus78]

C'est ressemblant en effet.

Vous me demandiez un gros plan de la G:

ça vous aide ?

Je n'ai pas eu le courage de déterminer les miennes alors ??? mais ce gros plan va surement aider les pros des ammonites UN SITE OU TU TROUVERAS SUREMENT DES REPERES

http://www.ammonites.fr/Etages/Oxfordien.htm

http://www.ammonites.fr/familles.htm?p=Perisphinctidae

[cosmos]

bien sur, je retire stephanocéras, rien a voir avec l'étage présenté

quand a kosmocéras c'est vrais que ca ressemble a la F, mais il y a tellement d'ammonites qui se ressemblent

[fred79]

bonsoir,

K et F, pas convaincu pour Kosmoceras.

Sinon, pour le reste ça manque de clarté,

Pour cosmos, la notion de race est à manier avec délicatesse, d'ailleurs le mot même n'a aucun sens (cf. A. Jacquard).

Un peu de sémantique ne coûte rien !

Je suis désolé de râler un peu (dur journée de boulot).

[crussoliceras]

Salut , je suis d'accord avec airbus 78 ! Oxfordien et Périsphintes

A+ patrick

[pyb]

bonsoir

de A a K toute de l'oxfordien 100% chercher du coté des perisphinctidé

L difficile dans l'état , ventre de reinéckeidé, comme elle a sejourner lontemps dehors un nettoyage s'impose

[Mjöllnir]

Il faut parfois se méfier, des ammonites retrouvées ensemble qui ne se ressemblent pas peuvent appartenir à la même espèce. J'ai eu un jour le tour avec deux Kosmoceras, un mâle et une femelle; le mâle présentait un dimorphisme sexuel si fort qu'il ne ressemblait presque plus à la femelle! Ici ce n'est pas le cas mais c'est assez impressionnant!

[aenigmaticus]

de A a K toute de l'oxfordien 100% chercher du coté des perisphinctidé

lapsus, J = oppéliidé

L difficile dans l'état , ventre de reinéckeidé, comme elle a sejourner lontemps dehors un nettoyage s'impose

côtes ventrales plus radiales chez reinéckeidé, avec l'angle formé et l'allure c'est plutôt parkinsonia

[pyb]

lapsus, J = oppéliidé

exact pour j , 100% était pour l'oxfordien pas pour perisphinctidé

côtes ventrales plus radiales chez reinéckeidé, avec l'angle formé et l'allure c'est plutôt parkinsonia

il est vrai que les cotes ventrales sont proverse chez parkinsonia, a voir .

de toutes manieres , sant dégagement et renseignement précis il faudra en rester a de la spéculation

[Fab']

Merci pour toutes ces information, vous m'avez permis de dater et de connaitre la famille de toutes les ammonites du premier lot !

La M proviens du même site à quelques 300m près. Je suppose qu'elle date également de l'oxfordien.

Si elle est rouge c'est due à quoi ? Une minéralisation différente ?

Pour la L, je vous met un coquillage qui a été trouvé avec, des fois qu'à eux deux ils permettent de dater:

J'avais trouvé que ça ressemblait à un Ctenostreon hector mais je suis pas certain.

(Il fait partit des coquillages que j'ai "soumis à examen" sur le forum:

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=8654 )

[belem71@live]

Bonsoir , pour les ammo de l'oxfordien ; j'ai un livre intitulé " a propos de quelques ammonites récoltés dans l'oxfordien du poitou" de philippe quereilhac (25,91E)

avec un cd rom tel 05/49/56/14/39 . Cela peut vous aider pour dégrossir les trouvailles dans un premier temps. bonne soirée