Cobber Posté(e) 3 septembre 2008 Signaler Posté(e) 3 septembre 2008 Pourra-t-on un jour s'assurer de l'origine des SNC (si tant est qu'il n'y est qu'une origine !). Question qui doit laisser perplexe de nombreux possesseurs de shergottites. Pour les météorites lunaires la question fut vite réglée : la Lune est un corps quasi homogène. Quelques échantillons des missions Apollo ont suffi pour être fixé. Mais pour les SNC le problème est plus complexe. Bien sûr on a déjà les analyses de l'atmosphère martienne depuis plusieurs années et le retour d'échantillons est pour bientôt. Mais quels échantillons vont être collectés. Je ne connais pas assez le programme de la NASA pour savoir ce qu'ils prévoient de collecter. Mars est comparable à la Terre. Une seule roche est loin de représenter la diversité petrologique de cette planète. Comme sur la Terre les roches martiennes sont magmatiques, sédimentaires et même métamorphique (quoi que peut mis en évidence jusqu'à présent). Pour les SNC, et faute de preuve du contraire, ce sont les roches magmatiques qui seront soumises à la comparaison. Mais là encore, si on regarde la Terre, il faudra attendre une étude géologique détaillée de toute la surface de Mars pour trouver les points d'origine des SNC. Pour le moment, la NASA est plus orientée sur la recherche d'eau. Surtout après les découvertes de Phoenix cet été. Alors on imagine très bien que les roches sédimentaires et peut-être même de cette eau seront les premiers échantillons à faire le voyage jusqu'à la Terre. Pour les roches magamtiques, il faudra certainement attendre encore un peu. Quelle frustration, mais il faut se faire une raison : de notre vivant nous n'aurons probablement pas de réponse quant à l'origine de nos petites pierres. Citer
dellencrater Posté(e) 3 septembre 2008 Signaler Posté(e) 3 septembre 2008 Si l’origine des météorites ne peut pas être déterminée par la présence d’échantillons martiens rapportés pour le moment comme pour ceux provenant de la LUNE, elle peut l’être indirectement par une analyse chimique des échantillons de météorites shergottites et l’analyse du sol martien effectuée par les sondes viking, pour cela voir le tabeau et le graphique en pièce jointe analysé par le logiciel EXCEL. Ce qui au départ ne sont que des chiffres permettent des comparaisons étonnantes sous la forme de courbes, on peut voir très nettement içi que les courbes concernant le sol martien et les shergottites sont quasiment identiques, et là il n'y a pas photo, ce qui implique une origine commune, pour les autres courbes pour le basalte et la diorite terrestre c’est idem et on peut voir la différence pour une météorite carbonnée d'origine qui n'a rien avoir avec les courbes terrestres et martiennes, de plus l’analyse des bulles de gazs contenues dans certaines météorites martiennes et en tout point identiques à l’analyse à l’analyse sur place effectuées par les sondes Viking. De plus il me semble qu'une roche qui s'apparente aux shergottites a d'ailleurs été trouvée sur Mars par les robots américains sur la planète Mars. alors à la question qui est posée Pourra-t-on un jour s'assurer de l'origine des SNC (si tant est qu'il n'y est qu'une origine !). Question qui doit laisser perplexe de nombreux possesseurs de shergottites, j'espère que ce graphique donnera une réponse nette et sans ambiguïté. Citer
Cobber Posté(e) 3 septembre 2008 Auteur Signaler Posté(e) 3 septembre 2008 Je me fais l'avocat du diable mais certains remettent en cause ces chiffres en avançant le pourcentage d'erreur des analyses des sondes Viking. Un pourcentage (que je ne connais pas) mais qui élargiraient le domaine de comparaison des shergottites étudiées. Ma question est surtout de savoir si oui ou non la NASA a ou va apporter de nouveaux résultats d'analyses avec ses trois robots. Une analyse chimique et surtout pétrologique indéniable. J'ai beau avoir la conviction que les SNC sont d'origine martienne, je sens encore un doute au vue des cotes des SNC face aux météorites lunaires et ce, même avec l'intérêt grandissant porté à la planète rouge. Même venant de la NASA (oui encore mais l'ESA n'avait pas perdu son premier robot ...) : pourquoi fabriquer des sondes qui vont anlyser les roches magmatiques de Mars (Opportunity et Spirit) alors que nous en possédons déjà des échantillons. La ferveur du puriste ? J'en doute. On nous a fait le coup avec la Lune il y a 40 ans en nous affirmant que le programme Apollo avait pour but la récolte d'échantillons lunaires. Peut-on me rappeler quelle quantité d'échantillons ont été étudiés sérieusement sur les 300 kg ramenés au cours des différentes missions. Je me rapelle d'un chiffre ridicule. Que faut-il penser ? Citer
Cobber Posté(e) 3 septembre 2008 Auteur Signaler Posté(e) 3 septembre 2008 Une autre question : a-t-on déjà trouvé de la maskelynite "terrestre". De nombreux sites d'impacts sont connus. De grandes quantités de tectites ont déjà été trouvées ainsi que des quartz choqués. Mais je pense à un métamorphisme de contact "intermédiaire" tel que celui qui donne la maskelynite. Je simplifie et raccourcie l'association entre des minéraux très connus mais peut-on comparer ces métamorphismes ? Citer
dellencrater Posté(e) 4 septembre 2008 Signaler Posté(e) 4 septembre 2008 pour répondre à la question de la Maskélinite celle'ci à été trouvée dans quelques météorites et sur des cratères terrestres d'impact ( Manicuagan et Clearwater west) , elle a été identifiée pour la première fois en 1872 dans la météorite reconnue comme martienne de nos jours , la maskélinite est similaire en composition au plagioclase feldspathique, c'est un minéral fondu et recristallisé. En ce qui concerne le fait que certain remettent en question les chiffres, c'est fort possible qu'il puisse y avoir des pourcentages d'erreurs de la sonde viking, cependant quand on sait qu'à la fin des années 90, certains ont annoncé que la zagami n'était pas une météorite martienne, alors que ce n'était pas le cas on a vu la cote de celle ci dégringoler après cette annonce et aussitôt après de nombreux fragments de celle-ci inonder le marché, fragments de personnes qui s'en sont séparées convaincues de ne pas avoir entre les mains une véritable météorite martienne en collection, actuellement les météorites martiennes ne sont pas cotées de la même façon que les météorites lunaires, les lunaires sont cotées par rapport aux échantillons ramenés par les missions Apollo soit 6 missions en tout 360 kgs dont un peu plus d'une vingtaine ont été analysés et qui continuent d'ailleurs à être analysés par les labos du monde entier, il est évident que les missions Appolo ayant coutées des centaines de millions de dollars pour aller les chercher il est encore plus évident que ces 360 kgs valent des centaines de millions de dollars et en définitive un gramme de lunaire représente une petite fortune, les météorites lunaires sont évidemment cotées sur le même principe, pour les martiennes pas d'échantillons ramenés pour le moment, mais quand on sait que un kilogramme coutera la bagatelle de 1 milliard de dollars pour le ramener sur Terre, il y a fort à parier vu l'attrait actuel pour la planète rouge que les échantillons de météorites martiennes risquent bien d'attirer la convoitise de certains. En ce qui concerne les robots ils sont là pour nos faire connaitre à quoi les hommes si ils vont là bas seront confrontés, sol température, nature du sol, présence de l'eau, type de roches etc... et en celà rien d'extraordinaire puisque la conquête de la LUNE s'est faite comme cela, on a peut être pas oublié les missions appolo mais on a surement fait table rase des nombreuses sondes qui ont précédées cette période en particulier avec les surveyors américain et les sonde d'origine soviétique. Citer
ANDRE HOLBECQ Posté(e) 7 septembre 2008 Signaler Posté(e) 7 septembre 2008 super et très enrichissant merci Citer
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