nettoyage des epidotes

[Invité janclaudius]

bonjour

courant le mois d'aout 2008 j'ai decouvert une poche d'epidotes avec quelques critaux d'axinites asso ciés malheureusement une poudre verdatre recouvre

ces critaux . par quels moyens puis les nettoyer sans les abimer ; merci

le claude

[1frangin]

sans doute de la chlorite !!!

pô grand chose a faire !!!

les ultra sons me semble le mieux mais la chlorite restera !!

désolé le claude !!

[airbus78]

Où DE LA BYSSOLITE ........................LAURENT .....................

dans les deux cas ...........peu à faire

[1frangin]

la byssolite c'est pas une forme d'amiante ?? donc plus en fibres ??

la il parle de "poudre" !!

ben michel ta sieste a été écourtée ou perturbée ??..................................rire!!

[airbus78]

la byssolite c'est pas une forme d'amiante ?? donc plus en fibres ??

la il parle de "poudre" !!

ben michel ta sieste a été écourtée ou perturbée ??..................................rire!!

oui !!! mais avec épidote et axinite c'est généralement byssolite ......non???

après c'est question d'appréciation du demandeur

[Invité janclaudius]

merci pour vos reponses mais la poudre verte peut se lever avec une pointe de metal ;mais je ne desire pas abimer la surface des cristaux ;j'ai essaye l'acide " "oxalique" (si je ne trompe pas de terme) mais le resultat n'est pas extra.....

cordialement

le claude.

[1frangin]

si c'est comme je pense de la chlorite : il restera une trace en surface du cristal !!!!

mieux vaut ne pas y toucher (sauf un petit tour dans un bac a ultrasons ...........)

[Invité petraquadrata]

sans doute de la chlorite !!!

pô grand chose a faire !!!

les ultra sons me semble le mieux mais la chlorite restera !!

désolé le claude !!

idem a 1frangin, chlorite pas grand chose a faire, avec mon truc"eau oxygéné 120 volumes+javel, mais il restera toujours un peu de chlorite exemple mon échantillon de zoisite saupoudré de chlorite

[olif]

Tu n'as pas une photo ? ça pourrait être utile..

Pour Airbus: en effet, souvent la byssolite est associée à prehnite/axinite/epidote.

Par contre la chlorite étant formée suite à l'altération de minéraux ferro-magnésiens (ex. biotite), on la trouve a peu près partout dans les gites alpins, sauf dans certains filons métallifères (la Gardette, Vizille) et dans les terrains sédimentaires (à vérifier).

[cascaillou]

bon je profite de ce nouveau sujet sur le nettoyage des mineraux pour poser quelques questions, en evitant d'ouvrir un nouveau sujet:

1)Nettoyage des quartz:

*Y a-t-il un risque de denaturer (ternir l'eclat, depolir, etc..) un quartz en l'imergeant 48h dans les acides du commerce (acide chlorhydrique 30% et acide sulfurique 30%)?

*Meme question avec l'acide phosphorique du commerce (de chez brico-casto-bidule)?

*Le probleme risque-t-il de se poser si j'utilise ces acides sous forme tres concentrée (ex: acide sulfurique fumant a 90%)?

2)Nettoyage de la pyrite:

*Puis-je la nettoyer sans risque avec les acides du commerce mentionnés precedemment (chlorhydrique et sulfurique a concentration de 30%)?

A noter que je ne demande pas ici a ce que l'on m'indique d'autres produits avec lesquels je pourrait nettoyer mes quartz et pyrites, je cherche juste a savoir si les trois produits mentionnés (dont je dispose actuellement) risquent de les abimer.

D'apres les quelques livres que je possede, ces deux mineraux ne seraient pas solubles dans aucun des trois acides mentionnés, toutefois cela ne signifie pas pour autant qu'il ne risque pas de se produire une legere attaque de surface qui par exemple conduirai a un ternissement de l'eclat ou de la transparence du mineral. Je fais donc appel a votre experience pour repondre a ces questions. Merci!

PS: au fait, sur le site de daniel gol je ne me souviens pas avoir vu de notice explicative pour l'usage de l'acide phosphorique: que dissoud cet acide? Et dans quel cas sera-t-il preferable d'utiliser cet acide plutot que d'autres produits (comme le cristocline acide, la dithionite ou l' HCl)?

L'acide phosphorique a-t-il des inconvenients (lesquels)?

[mika]

A tous hazard voudrais-tu essayer un concepte ? ou quelques choses tout simplement ?

[cascaillou]

je ne comprends pas tres bien ta question.

Je veux utiliser de l'acide chlorhydrique (30%), sulfurique (90%) et phosphorique (70%), successivement (pas en melange!), pour le nettoyage des mineraux mentionnés. Et je m'inquiete des effets secondaires, c'est tout.

ps: ah et au passage, histoire de contribuer au sujet de depart, la grande majorite des mineraux du groupe des chlorites sont solubles dans l'acide sulfurique (en vente en magasin de bricolage, concentration 30%). A noter que certaines sont aussi solubles dans l'HCl mais pas toutes.

L'epidote lui n'est pas soluble dans les acides, donc l'acide sulfurique semble le bon truc a essayer.

[mika]

ok, je ne saura pas te répondre.

[1frangin]

pour le quartz seul le fluorhydrique est très fortement déconseillé !!!!!!!!!!!!! les autres pô de soucis ...........

pour la pyrite faut voir !! un ternissement n'est pas a exclure !! (suivant la qualité de la dite pyrite et des associations possibles ......)

[Hervé 22]

Pour le quartz, j'utilise de l'oxalique et ça donne de bons résultats,ça enlève aussi les oxydes sur d'autres minéraux,ex:pyrite

[jemena]

Salut à tous je profite aussi du sujet pour pauser une question.

J'ai trouvé aujoud'hui sur st laurent du pape des barytes qui sont recouvertes de pyrite et je voudrais savoir s'il est possible de dissoudre la pyrite ?

[cascaillou]

la pyrite est soluble dans HNO3 il me semble, mais il est a craindre que la baryte le soit aussi...de toute facon l'acide nitrique ne se trouve pas partout (la raison en est explosive)

[1frangin]

"".......J'ai trouvé aujoud'hui sur st laurent du pape des barytes qui sont recouvertes de pyrite et je voudrais savoir s'il est possible de dissoudre la pyrite ?........""

une idée que j'ai depuis un bon bout de temps mais jamais tentée : saupoudrer la pièce avec une marcasite en voie de désintégration avancée et placer le tout dans un endroit frais et humide ...................???? je ne sais si ça peut marcher mais ça vaudrait le coup d'essayer !! faut un peu de patience pour obtenir un résultat a mon avis mais au moins la méthode n'emplois pô de produits dangeureux ni pour le caillou ni pour le minéralo ...........

[Invité c. des pyrénées]

Salut à tous je profite aussi du sujet pour pauser une question.

J'ai trouvé aujoud'hui sur st laurent du pape des barytes qui sont recouvertes de pyrite et je voudrais savoir s'il est possible de dissoudre la pyrite ?

la pyrite sur baryte de saint laurent du pape va se décomposer rapidement. Donc,il faut eviter de mettre des calcites à côté.

ensuite, envisage un décapage mécanique de la pyrite:soit à l'aide d' une aiguille ou d' un jet d'eau puissant, genre pistolet à peinture, sinon attendre la décomposition complète. je te parle bien sûr avec l'experience que j'ai de ce gisement.

bon,je vous laisse avec vos epidotes!

[jemena]

Yessssss !!!!!! merci 1 frangin ton idée est très bonne je vais tester ça

Merci aussi à C des Pyrénées pour me rassurer concernant la possiblité de voir un jour ces barytes poindre le bou de leurs cristeux

Bien à vous

[cascaillou]

etant en pleine phase de nettoyage de mes echantillons de l'ete, j'ai encore une petite question: les fameux produits jaunes qui apparaissent sur les echantillons apres un nettoyage a l'acide chlorhydrique, de quelle nature chimique sont-ils? De quelle(s) substance(s) chimiques s'agit-il?

Serait-ce du chlorure de Fer II ou de Fer III? Ou peut etre des chlorure de calcium?

Je sais qu'on peut les eliminer a la dithionite (+solution tampon) et peut-etre aussi a l'acide tartrique, mais j'aimerai malgré tout connaitre leurs nature exacte.

[montroc81]

je ne comprends pas tres bien ta question.

Je veux utiliser de l'acide chlorhydrique (30%), sulfurique (90%) et phosphorique (70%), successivement (pas en melange!), pour le nettoyage des mineraux mentionnés. Et je m'inquiete des effets secondaires, c'est tout.

Ben comme ça d'un point de vue purement théorique, la pyrite et les composés réduits en général (=autres sulfures) risquent d'etre attaqués par tout produit qui a une fonction oxydante donc HNO3, H2SO4 qui sont de "super oxydants" et H3PO4 dans une moindre mesure ....pour une fois la théorie semble assez bien coller avec la pratique lol

Concernant H2SO4, c'est l'acide "banal" le plus dangereux ... il peut produire une réaction exothermique très violente au contact de l'eau ... et il provoque de sérieuses brulures s'il entre en contact avec la peau