Vrai ou faux ?

[renard67]

Bonjour,

j'ai acheté, il y a à peu près 2 ans, une dent de Spinosaurus Aegypticatus pour 15 €. Mais l'année suivante, la même personne était de nouveau présente à cette bourse et vendait toujours des dents de Spinosaure pour le même prix ! La bourse avait lieu à Saverne (Bas-Rhin).

Qu'en pensez-vous ?

[elasmo]

Bonjour

Je ne vois pas où est le problème, les dents de dinosaures ne baissent pas selon les années de ventes, tout dépend des découvertes faites et proposée par les découvreurs marocains aux intermédiaire.

De plus les prix peuvent fluctuer selon plusieurs critères, dents intactes ou recollée (vu le prix, elle doit être de taille modeste et peux être recollée, comme souvent).

Mieux vaudrait nous poster une photo de ton spécimen avec une échelle lisible à côté.

[Vari]

Ou alors ce n'est pas du spino mais du croco cela arrive souvent de les confondre il n'y a qu'une facon de reconnaitre les deux, les carenes! si elles suivent le plan de courbure de la dent alors c'est du spino sinon du croco

[renard67]

Mais ce qui m'intrigue, c'est que la personne en question en avait beaucoup ( je me souviens d'un panier de la taille d'un couvercle de boîte de chaussures) !

[brosanpersil]

Salut Renard 67

Je vois pas bien quel est ton problème. Passe voir à st marie, la bas c'est pas un carton à chaussure, mais des caisses entières remplies de dent qui attendent dans l'arrière boutique.

Je fais partie du club de Saverne, s'il y a quelque chose que tu estimes incorrect, on peut en discuter lors de la prochaine bourse ou ici même. Nous tenons beaucoup à éviter les faux et arnaques sur cette petite bourse locale. Malheureusement je n'y connais pas grand chose dans l'achat ou la vente de ces dents, mais je suis sûr qu'avec une photo correcte, sous plusieurs angles, avec une échelle on pourra te renseigner ici sur ta "fameuse affaire"

Yves

[renard67]

Je crois que ce ne sera pas la peine de prendre des photos.

Je viens de me souvenir que l'an dernier (quand j'ai constaté qu'il y avait beaucoup de dents de Spinosaure), j'ai acheté une dent de requin.

J'ai eu comme fiche descriptive EXACTEMENT LA MÊME qu'avec la dent de Spino !

Le vendeur pensait peut-être me faire croire que c'était du spinosaure (bon faut dire qu'à douze ans, on est pas censé être un spécialiste en dents fossilisées )

[renard67]

Et voilà THE PREUVE (en fichier joint) :

Alors ???

[brosanpersil]

ah la la , je sais qu'à 12 ans on est passionné par les grandes dents de dinosaure, mais je ne peux que te conseiller de t'intéresser aussi aux dents, peut être plus petites, mais non moins jolies que tu peux trouver par toi même. Crois moi le plaisir n'en sera que plus grand, surtout si tu arrives à bien les mettre en valeur et à les déterminer correctement.

Amicalement

Yves

[Vari]

Pourrait on avoir de meilleurs photo de ta dent de spino stp

[elasmo]

La première photo est peu nette, mais j'ai tout de même l'impression qu'il s'agit plus d'un fragment de dent d'Isurus que du Spinosaure.

Pour la deuxième cela ressemble bien à du Spinosaure.

Le gisement des Hamada KemKem semble avoir la particularité de receler plus de dents de carnivores que d'herbivore, c'est un paradoxe que j'ai eu du mal à comprendre, mais je connais personnellement plusieurs personnes qui ont étés y fouiller dans le cadre de fouilles du Museum de Chicago, et ils m'ont confirmé l'extrême richesse en dents de Spinosaures, sans toutefois pouvoir eux aussi l'expliquer (probablement un chariage des carnassiers qui auraient pu se repaitre dans le secteur sur des charognes et y mourir en masse ??).

[renard67]

Je sais, je préfère aussi trouver des fossiles par moi-même, mais en acheter quelques-uns me permet d'agrandir ma collection (et en plus je ne trouve que quelques fossiles courants, ammonites, Voltzia, etc...).

Voilà les photos.

Alors, est-ce que ce serait une vraie dent ou non ?

[Jojo]

Pour info, voici une dent de Spinosaure que j'ai acheté en 2007 à la bourse de Saverne :

[elasmo]

Pour ma part je pense qu'il s'agit bien d'une dent de Spinosaure, mais par contre la dent noire est une dent de requin du Mio-Pliocène, qui n'a rien à voir avec les gisements des KemKem beaucoup plus ancien car du Cénomanien.

[Vari]

C'est du croco... suffit de voir les carenes...

[renard67]

Bon, c'est spino ou croco ???

[Jojo]

Salut renard67,

La dent de Spinosaurus ne comprend en général pas de carènes (j'ai en examiné une dizaine).

Je pense que tu as affaire à une dent de crocodile, mais certainement pas de Spinosaure.

[Vari]

Ce n'est pas ce que dit Buffetaut, il y a bien des carenes sur les dents de spino ainsi que chez les crocos la différence est que celle de spino sont dans le plan de courbure de la dent.

[Jojo]

Bon. Pour être sûr, Renard67, je vais te filer l'adresse mail de Eric Buffetaut, le plus grand spécialiste des dinosaures de France.

Attention, adresse à utiliser avec modération et ne dis pas qu'elle vient de moi.

[ANDRE HOLBECQ]

renseignements extraits de Dinosauria (Weishampel Dodson Osmolska) p 207 et traduit par bibi: les dents sont coniques droites et absence de serrations selon Taquet 1984.

[renard67]

Voilà, mail envoyé.

J'espère qu'il va répondre!

[Jojo]

Je suis très intéressé par le sujet. Dès que tu as la réponse, tiens nous au courant.

A propos, Buffetaut va peut-être mettre du temps à répondre à ta question (congées, surcharge de travail...)

[ANDRE HOLBECQ]

quelques images pour voir à quoi ressemblent les dents du spinosaure: voir Mineraux et Fossiles Hors série N°20 Dinosaures carnivores Tome 2 page 216 et pages 172 173 174. B uffetaut en 1989attribue à Spinosaure sp une dent isolée subconique à carènes lisses récoltée par H . Alberti &... dans les grès rouges du cenomanien basal des environs de Taouz au sud ouestr du Maroc.

Pas de détail photographique en gros plan de dents mais on croit bien reconnaître, sauf erreur, ceci: avec une carène dans le plan de courbure de la dent.

[renard67]

Éric Buffetaut m'a répondu :question: :

il est à peu près sûr que c'est une dent de crocodile,

car les carènes ne sont pas dans le plan de courbure de la dent.

Merci à tous pour votre aide!

Ah, autre chose: une vraie dent de spinosaure pour 15 €, c'est de l'arnaque.

[Vari]

Heu sératulation c'est quoi? je connais les crénelures mais seratulation c'est une mauvaise traduction d'anglais

Et bibi avait raison pour les courbures, je vois que la confiance regne au point d'en mailer Mr Buffetaud...

[MB.]

Heu sératulation c'est quoi? je connais les crénelures mais seratulation c'est une mauvaise traduction d'anglais

Et bibi avait raison pour les courbures, je vois que la confiance regne au point d'en mailer Mr Buffetaud...

J'essaye , mais je ne trouve pas ce mot "sératulation" dans toutes les reponses... qui a ete qui a ecrit ça?