dent de requin nouvelle espèce !!!

[eric94]

Bonsoir à tous .

Voici une petite histoire , que je vous raconte vite fait ............

En septembre dernier je suis allé faire un tour chez nos voisins ANGLAIS et j'ai trainé mes guètres du coté de BRISTOL un ami m'a emené sur un site qui est connu de tous les amateurs la bàs .

et nous avons trouvés plein de dents du TRIAS .

aujourd'hui pas au travail , je sort ma caisse d'ANGLETERRE chargée de toutes les trouvailles que j'ai fait ( dont une plaque avec 2 vertèbres plus la moitié d'une autre ramenée de LYME REGIS )

je retrouve dans la caisse , le matériel en l'état .............sale et boueux !

j'astique le tout et je trouve un truc bizard ................je sort ma BINO pour voir ça de plus prés et ça donne ça !

je contacte un emminent Specialiste du sujet et lui envoi la photo ...........

3 minutes aprés il me recontacte et là !!!

BINGO !

Cette espèce de dent n'à ete trouvée qu'à 5 exemplaires depuis 10 ans que des recherches sont faites sur les lieux et sont toutes un peu plus petite que celle que j'ai trouvé , pour l'instant cette espèce ne porte pas encore de nom et va normalement etre bientot décrite .

la miène va partir sous peu pour l'université de COPENHAGEN pour y ètre étudié et décrite , puis aprés parution pour prendre la direction d'un musée de mon choix , le mien est déja fait

pour vos dire que c'est que du bonheur !

et que ce soir , je vais trinquer à la santé de ce requin ...........sans nom !

à + les amis

[MB.]

Mes felicitations par la trouvaille ton beau gest ...

bien sur qu'il fera "reflechir" plus d'un...

[Rikou]

Superbe découverte. Je pense beaucoup d'entre nous souhaiterait être à l'origine de ce genre de trouvaille.

[raton53]

seulement 5 exemplaires en 10 ans tu es un sacres veinard

[airbus78]

la miène va partir sous peu pour l'université de COPENHAGEN pour y ètre étudié et décrite , puis aprés parution pour prendre la direction d'un musée de mon choix , le mien est déja fait

pour vos dire que c'est que du bonheur !

JE CROIS COMPRENDRE

[eric94]

merci pour vos compliments , mais je pense que ça aurai pu arriver à n'importe qui d'entre nous !!!

les découvertes sont tèllements aléatoires et je pense que vous en savez quelque chose .

pour ce qui est du choix du musée , ce ne sera pas à PARIS , il en faut un avec moins de poussière .

à bientot à tous .

eric94

[eric94]

Bonjour à tous :coucou!:

Suite de l'aventure de cette petite dent .

Elle est bien partie et arrivée à Copenhage au DANEMARK .

Ou la personne qui l'à prise en charge lui à fait subir un bain dans de l'acide dilué afin de la faire sortir de sa gangue .

Elle à ete rincée et séchée et elle attend maintenant de passer sous le microscope à ballayage ellectronique pour savoir comment elle est constituée .

Voici une petite photo de la dent dégagée .

A bientot pour la suite de l'aventure .

eric94 :coucou!:

[jph]

Chapeau pour la trouvaille et la réaction,

Merci de continuer à raconter la petite hisoire de la dent et de son futur nom aussi.

Il y en a sûrement plus d'un sur le forum que ca intéresse;

Bonne journée et bonne continuation,

jph

[eric94]

Merci jph

pour ce sympatique méssage , je continuerai de vous informer de la suite de cet aventure dès que l'on en saura un peu plus , elle est actuellement entre les mains expertes du Dr Gilles CUNY , spécialiste des poissons et plus encore de toutes sortes de requins .

il est actuèllement conservateur de la collection de paléontologie du Musée de COPENHAGUE .

Cordialement

eric

[Chimera]

Très jolie bestiole Eric.

L'histoire de cette jolie découverte ne peut qu'inciter les gens à prospecter même sur des sites soi-disant bien connus et à regarder parfois d'un peu plus près leurs trouvailles.

Il y a tout un monde de féerie dans les microfaunes qui passe souvent aux oubliettes.

FM

[eric94]

Bonjour Chimera ,

lorsque j'ai ramassé le morceau de roche ou il y avait cette mini-dent .............en fait !! Je ne l'avais pas vu aux premiers regards .

Elle se trouvait à coté d'autres dents diverses et aussi une demi vertèbre d'un animal inconnu .

c'est en regardant à la Bino que j'ai fait la découverte !

c'est le pur hasard si j'ai ramassé tout ça ensemble ...................mais c'est ça le coup de bol et c'est pour ça que j'aime ça !

à +

eric94

[geofossiles]

ta dent c une agaleus

comme spécialiste je connais dominique delsate du museum du luxembourg qui est spécialiste de cette especes

si tu veux des renseignement

perso j'en ai deux mais de france

a+

[Chimera]

Bonsoir geofossiles

Tout semble montrer que cette dent n'est pas une Agaleus, même si je reconnais que cette espèce à une morphologie approchante. Il manque pas mal d'éléments, Cusplet latéraux absents, sillons nutritifs très différents, taille inférieure.... De plus cette espèce bien que peu fréquente, a été trouvée à plusieurs dizaines d'exemplaires dans le Sinémurien et Pliensbachien d'Europe.

Pour justifier mes propos, voici Agaleus dorsetensis de France

Cordialement

FM

[geofossiles]

jevais joindre les mienne dans la semaine tu vera elle sont trés semblable

a+

[eric94]

Eric,

Oui, cela me dit quelque chose. Mais Agaleus est une forme du Jurassique

inferieur, les dents sont de plus grande taille, l'ornamentation est differente,

plus developpe, et la racine presente un bourelet labial ainsi qu'une

vascularisation de type hemihaulacorhize absente chez le specimen d'Aust. La

difference de vascularisation de la racine ne plaide pas en faveur pour que la

dent d'Aust soit proche de ce genre...

Si cela vous interesse, j'attache un article recent sur Agaleus.

Bien cordialement,

Gilles

voici le méssage que j'ai eu en réponse par raport à la dent supposée appartenir à Agaleus .........

celle que j'ai mise en photo , ne correspond pas à la mème espèce .

à+

eric

[Chimera]

Parfaitement d'accord avec Gilles, on est loin du compte pour justifier Agaleus.

Voici quelques références sur ce genre (aussi énigmatique). Il me semble que certains PDF sont accessibles en ligne :

Biddle, J.-P. (1993d). "Quelques élasmobranches du Domérien (Jurassique inférieur) de la région du Mans (Sarthe, France)." Cossmanniana, Hors-série 2: 61-66, 10 fig.

Delsate, D. (2001). "L'ichthyofaune du Pliensbachien (Jurassique inférieur) de Lorraine et des Ardennes (France): Premiers résultats." Bulletin de l'Académie Lorraine des Sciences 40(1-2): 47-69, 2 pl., 2 tabl.

Duffin, C. J. and D. J. Ward (1983b). "Teeth of new Neoselachian shark from the British Lower Jurassic." Palaeontology 26(4): 839-844, 3 fig., 1 tabl.

Lamaud, P. (1979). "Sélaciens du Lias de l'est de la France." Bulletin de la Société d'Histoire Naturelle du Pays de Montbéliard Montbéliard: 119-124.

Rees, J. (1998b). "Early Jurassic selachians from the Hasle Formation on Bornholm, Denmark." Acta Palaeontologica Polonica 43(3): 439-452, 6 fig.

Rees, J. (2000). "A new Pliensbachian (Early Jurassic) neoselachian shark fauna from southern Sweden." Acta Palaeontologica Polonica 45(4): 407-424, 8 fig.

Rees, J. (2001). "Jurassic and Early Cretaceous selachians - focus on southern Scandinavia." Lund Publications in Geology 153(3): 1-19.

Rees, J. and G. Cuny (2007). "On the enigmatic neoselachian Agaleus dorsetensis from the European Early Jurassic." GFF 129: 1-6.

Siverson, M. (1991). Neoselachian sharks from the ealy Jurassic Hasle Formation on Bornholm, Denmark. Lund Publications in Geology. L. Arndorff. 96: 19.

D'autres photos d'Agaleus sont accessibles sur :

http://mesozoic-activity.topic-debate.com/...rd-1983-t39.htm

[eric94]

salut

GILLES m'a fait parvenir l'article qu'il à écrit avec J REES

Rees, J. and G. Cuny (2007). "On the enigmatic neoselachian Agaleus dorsetensis from the European Early Jurassic." GFF 129: 1-6.

si ça interèsse quelqu'un je peu lui faire passer .

cordialement

eric

PS : Chimera ... tu m'as lair d'etre sacrément callé pour ce genre de bestiolle ! VRAI !

[Chimera]

Merci Eric pour la proposition de l'article de Gilles Cuny, de mon coté j'ai déjà cette référence qui est très intéressante par son approche et les informations concernant la position de ce genre au sein des Neoselachii.

Cela fait quelques années que je taquine le requin " fossile" et j'ai surtout la chance d'avoir une bibliographie bien garnie, ce qui facilite les choses.

J'ai eu aussi la possibilité d'échantillonner des niveaux sinémuriens à vertébrés. C'est tout de suite plus claire lorsque l'on a le matériel sous les yeux.

Cordialement

FM

[alopias]

et oui Fabrice !tu es sacrément fortiche pour l' élasmo

[Chimera]

C'est trop Alain, tu va me faire rougir

Bien amicalement

Fabrice

PS: De toutes petites bestioles sont en préparation pour un envoi.

[thanet]

et oui Fabrice !tu es sacrément fortiche pour l' élasmo

fortiche oui, mais tout le monde le croit jeune en faite , ben non !!!

c'est seulement qu'il aime bien prendre des bains de boue pour dire qu'il cherche de la micro

en faite une vrai gonzesse

[thanet]

pour la dent je n'avance rien, je ne connais pas du tout cet étage ...

si ca se trouve j'ai de la sedimentation de cet etage chez moi, et comme on ne vois plus sergio et jp sur le forum ...

j'en sait rien !!!

argille gris clair des anciennes fouille de serge !!!

une chose est sur ce n'ai pas de l'albien ...

[geofossiles]

si vous chercher dans google

paraorthacodus arduennae

vous trouverer l'article de mes agaleus fait par delsate du museum du luxembourg

plus la description d'une nouvelle espéces

cité si dessus

si ca interresse quelqu un j'ai celle ci a échanger

c'est un des 4 paratype numéro MHNGDL12004

holotype dans ma collection + 1 paratype + celle ci les deux autre trouver sont une chez un amis et une offerte au musée

a+

pour la qualité des foto desolé la dent fait 2 mm

[Chimera]

Merci Michael c'est sympa d'enfoncer le clou.

C'est vrai j'ai perdu un peu de la fraîcheur de ma jeunesse, mais c'est pour cette raison que je pratique les bains de boue; tu vois c'est très bon pour la peau.

De plus dans certains coins que l'on connaît bien, c'est idéal pour faire ami/ami avec les sangliers.

Concernant tes argiles grises je sais d'où elles viennent et c'est bien du Jurassique inf. GNA; GNA GNA; GNA

[Chimera]

si vous chercher dans google

paraorthacodus arduennae

vous trouverer l'article de mes agaleus fait par delsate du museum du luxembourg

plus la description d'une nouvelle espéces

cité si dessus

si ca interresse quelqu un j'ai celle ci a échanger

c'est un des 4 paratype numéro MHNGDL12004

holotype dans ma collection + 1 paratype + celle ci les deux autre trouver sont une chez un amis et une offerte au musée

a+

pour la qualité des foto desolé la dent fait 2 mm

Bonsoir Geofossiles,

Je suis un peu surpris Geofossiles que tu propose à l'échange un paratype. Que l'holotype ou les paratypes, soient dans une collection privée c'est une chose que je peux parfaitement comprendre, par contre si ces dents finissent éparpillées aux quatre coins du globe, c'est aussi quelques part, une partie du travail de Dominique Delsate qui par en fumée. Il ne reste plus beaucoup de possibilité pour les autres chercheurs de comparer cette espèce et une seule dent dans un musée c'est un peu court pour comprendre le dimorphisme ou l'hétérodontie de la bestiole.

Dommage !!!