Confirmation de l'authenticité du minuscule crâne humain fossile découvert au Maroc

[gohelliumaster]

je suis partagé...

ou :pleurer: :pleurer:

@+Go

[Paleoman]

Bonsoir !

J'en ai déjà vu des vertes et des pas mures en bourse, mais là ça vaut le prix Nobel...

Je comprends que les scientifiques ne veulent rien avoir à faire avec ce genre de chose.

Merci André pour ce moment de détente humoristique !

Phil"Fossil"

[le sablais]

Comme quelqu'un le disait, c'est quand même dommage que le Maroc, qui recèle tant de trésors (minéralogiques ou autres), trouve le moyen de fabriquer de faux minéraux et de faux fossiles. Quel est le but de la manoeuvre : se faire remarquer, est-ce bien raisonnable de procéder ainsi. C'est au contraire le meilleur moyen de se discréditer.

Quand encore cela vient de la part de simples personnes qui essayent de gagner de l'argent sur le dos des touristes ; au moins la motivation est nette. Mais quand çà provient de la part de scientifiques, alors çà me dépasse.

le sablais

[khalfi_kaoutar]

et les radio x

on peut les voirs ?????

car en lisant la première page j'ai pensé que c'est une arnaque mais en lisant les propos echangé entre Mr Zarouit et Mr Andre je ne sais plus quoi pensé ....

[Yvan]

Je pensais l'affaire heureusement définitivement enterrée ! eh bien non ! c'est comme la lithothérapie ça permet de se détendre 5 mn............................... EFFARANT !!!!! (merci André pour l'article)

[gohelliumaster]

Bonsoir !

J'en ai déjà vu des vertes et des pas mures en bourse, mais là ça vaut le prix Nobel...

Je comprends que les scientifiques ne veulent rien avoir à faire avec ce genre de chose.

Merci André pour ce moment de détente humoristique !

Phil"Fossil"

justement en parlant de prix nobel, avec des amis de la haute, on fait un dîner on va inviter Mr Zarouit ...c'est p'tete lui le champion du monde, et non Mr pignon

@+ Go

[didier]

c'est pourtant clair! il s'agit d'une vengeance des lithothérapeutes!

[elasmo]

Merci à André, qui nous a fait un article passionnant, mais qui ne me surprend absolument pas au niveau de la bétise initiale de son auteur (

Je peux aussi vous confirmer qu'il ne cherche ni gloire, ni argent, (ce mr zarhouit).

J'ai déjà entendu ce discours bien rodé chez d'autres personnes (tunisiens, marocains entre autre), il s'agit de démonter pièce par pièce en rappelant les erreurs du passé comme l'homme de piltdown, dans le seul et unique but d'assoir la ou les religions en tant que point d'orgue.

Ceci est le même discours des mulsumans radicaux ainsi que des catholiques radicaux (témoin de géovas entre autres), ainsi que les scientologues et autres personnages dangereux de cet ordre.

Pour tout dire rien ne tient dans la thèse d'un crâne si ce n'est au mieux un artefact naturel qui lui a conféré une vague forme de crane, mais si cela était bien un crane, on devrait au moins voir des sutures craniennes, des dents dignes de ce nom, ou tout au moins des germes dentaires, par radiologie, on pourrait également voir l'os sphénoide et sa position pour en déduire de le degré d'évolution du spécimen en question.

De plus ne connait t'il pas les phénomènes d'érosion et de remaniement des fossiles, pour cela nul besoin d'aller au sahara pour retrouver des phénomènes similaires, on trouve bien dans les faluns d'anjou touraine (pour ce seul exemple) des fossiles du Crétacé, alors que les faluns sont d'age miocène (50 millions d'années d'écart), mais non il campe sur sa position.

De plus un autre gisement célèbre des Iguanodons au Carbonifère en Belgique (Bernissart), mais non ce sont simplement des animaux tombés, dans un cran (faille qui plonge dans le sédiments carbonifère), cela a très pu etre un individu qui serait tombé

Comme le disait Audiard, les cons ca ose tout c'est à cela qu'on les reconnaît !!

[diluvium]

Comme le disait Audiard, les cons ca ose tout c'est à cela qu'on les reconnaît !!

Une histoire digne des balbutiements de la Prehistoire !

A croire qu'en guise d'evolution, on assiste à des involutions plutot regulieres ces derniers temps, comme le suppose Elasmo, ces manoeuvres en dehors de leur aspect eminemment ridicule servent des interets abscurs et retrogrades...

Pourtant, il ne suffit pas de traverser marae nostrum pour faire face au negationisme et autres theories religioso-fumeuses ! L'actu des 2 dernieres annees nous a montré que meme les grandes institutions françaises abritaient ce genre de vipere regressive!

Quant à la connerie...Audiard a bien raison; il suffit d'ouvrir chaque matin votre quotidien pour vite comprendre que les cons sont aux commandes!

2007 sera sans doute une année "historique" à n'en pas douter!

[elasmo]

Un article sur lequel je suis tombé dessus par hasard, appuyant mes pensées quant à ce genre de manipulation sur les fossiles de l'impossible :

http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,...ste-lycee-.html

[diluvium]

Si on avait un peu d'honneur (et surtout de "corones" comme disent nos voisins), nous leur renverions ce tissu d'immondices par colis express avec commentaires à l'appui !!!

Sous pretexte de liberté d'opinion nous nous laissons gangrener par ces propos subversifs et malsains, quand on pense à tout ceux qui on fini sur un bucher pour defendre la science et bien ça me fend l'ame !

Je serais curieux de connaitre votre opinion à tous mais je ne peux que constater que lorsque les religions et les sectes refont un retour aussi marqué dans les rouages de notre société, cette société va bien mal! :coucou!:

[le sablais]

C'est vrai qu'au nom de la liberté d'expression, on laisse dire et écrire parfois un peu n'importe quoi. Et quand il s'agit de théories concernant le passé lointain (dinosaures, hommes préhistoriques, ...) il est très facile d'inventer n'importe quoi et de le "prouver" en inventant des soi-disants indices matériels ou en les interprétant à sa façon.

Le problème c'est que ces "théories", qui par définition ne sont pas des choses prouvées, sont prises pour argent comptant par certains.

Et si on ajoute à cela un brin de sectarisme, un soupçon de religion, un peu d'intégrisme, beaucoup de chauvinisme.... on obtient des gens qui défendent ces idées envers et contre tout et c'est très difficile de contrer ce genre d'élucubrations.

Le sablais

[didier]

Salut à tous,

ce qui m'effraie moi, c'est non pas le fait que certains élaborent, éditent ou diffusent ce type théories (la liberté d'expression), mais bien davantage le fait qu'il existe un terreau propice à les voir s'étendre et se développer.

Je pense que la fragilité des consciences collectives et individuelles n'augure rien de bon, et ce dans aucun domaine.

[Ricaille]

Voici la preuve de l'authenticité du crâne de Tafilalet. J'ai eu la chance d'assister à son prélèvement, juste avant qu'il ne soit séparé de la matrice.

Les spécialistes présents sur le site ne manqueront pas de donner une date exacte et précise au fossile grâce à la présence de trilobites sur cette matrice.

[gohelliumaster]

Excellent!!!

:coucou!:

@+ Go

[Ricaille]

Eh bien, j'attendais plus de réactions de paléontogues au sujet de ma platée de trilobites ! Qu'en pensez-vous ? Ne sont-elles pas belles ? Très belles ! Trop belles ?

Pas d'identificateurs en lice ?

[Mehdi MIMOUNE]

Je tiens à féliciter particulièrement Monsieur André Holbecq pour sa patience et sa dextérité à dialoguer avec notre ami paléontologue.

A quand, la conférence publique retraçant la vie d'homo alaouites ou la reconstitution par la BBC et National Geographic ?????

[ANDRE HOLBECQ]

Alors si je m'attendais à ce que quiconque puisse douter après cet échange mémorable dans un monde plein d'absurdités grotesques... Il n'y a malheureusement aucune place ici pour le doute QUE JE PRATIQUE SANS MODERATION. Ceux qui me connaissent peuvent en témoigner car j'ose remettre en cause des hypothèse qui semblent établies et qui se prennent pour des axiomes.

Je crois que je vais finir par prendre un pseudo: Ste Rita peut-être (patronne des cas désespérés) ou bien Giordano Bruno le pauvre moine trop en avance sur son temps qui fut brûlé vif.

Si vous voulez vous rendre compte de l'immensité du mensonge humain, de ses affabulations, comment des personnes bon chic bon genre, même d'un âge certain, ont le culot de falsifier pour que l'on parle d'eux (je ne vois que cette explication, s'il leur reste un soupçon d'intelligence, à moins qu'ils ne soient que des psychopates purement et simplement) je vous engage à chercher de la doc sur internet en kryptozoologie à "chiupacabra". Un prétendu monstre à allure de gargouille, ou tour à tour, extraterrestre, vampire, sataniste, etc... qui mutilerait leschèvres , vaches, chevaux, chiens, et on amême un homme lacéré de coups de crocs qui se prétend en avoir été victime (photos sur Internet) Toutes les déclarations sont des mensonges , les empreintes sont des faux (démonstration faite par un expert universitaire zoologue) et les prétendus prélèvements chirurgicaux taillés précisémen au laser... sont , tenez vous bien , l'oeuvre des asticots de la mouche à viande. Demonstration faite par la police américaine qui a dû se mêler de cette hystérie collective couvrant l'Am du Dud, centrale et ouest am du nord. Les flics ont surveillé un cadavre de vache nuit et jour en se relayant avec appareils infrarouges, et à première vue, rien ne s'est approché du cadavre, sauf les mouches. Et tous les signes "énigmatiques" se sont révélés naturels.

Vous avez là un cas d'école montrant comment lesimple n'est pas forcément évident mais terriblement efficace quand il suffisait d'y PENSER.

Et bien malgré tout ça les scientifiques et policiers qui ont démontré sans faille la réalité sont personanongrata sur leslieux où des éleveurs exités et arriérés les traitent de menteurs, et lesmenacent de mort !!!

Un cadavre de chiupacabra a été étudié pendant deux jours en université ; c'est un chien avec une pelade et une malformation. Les chiens errants font, tous les bergers le savent, bien plus de dégats que les loups ou les ours; mais on accuse toujours ces derniers.

Et quand certaines des bêtes mutilées étaient porteurs du charbon; voyez vous l'intérêt de l'éleveur qui risque d'avoir à faire abattre son troupeau... ça s'appelle faire diversion!

Les escrocs pullulent, les "pris du chapeau" aussi, et les hybrides des deux espèces en voie d'expansion, efectuent une dangereuse "radiation"; et plus c'est gros plus ça passe.

J'ai enregistré une émission TV sur ce chiupacabra (=suceur de chèvres) c'est devenu un outil scientifique me permettant de faire exercer le sens critique et de démontrer la faiblesse du témoignage humain, qui ne peut pas être pris pour une preuve scientifique.

Si je croyais je dirais "oremus", je ne peux plus! Je me contenterai de dire "pensez, comparez, contrôlez, discutez, expérimentez..." Je n'aurais jamais osé être aussi catégorique dans mes propos s'il y avait eu le moindre petit doute raisonnable.

[ANDRE HOLBECQ]

j'oubliais ,dans ma fougue, à féliciter le joli montage de Ricaille, à présenter en bourse de collectionneurs un 1er avril, ce que je ferai avec la permission de l'auteur, à la bourse expo de Givenchy en Gohelle le 31 mars et 1er avril. Et je crois que je vais l'afficher dans ma classe et le montrer dans une prochaine réunion pédagogique . Nous pensons d'ailleurs avec qqs farceurs recréer une chimère fossile en bricolant un peu, histoire de rire et de provoquer le doute, la réflexion, la critique. Je propose de rebaptiser Homo allaouit en Homo trilobitensis...sous espèce élucubratis.

j'oubliais de remarquer que les fossiles remaniés sont des anciens repris dans des sédiments plus jeunes, non ? Ici c'est encore plus fort , c'est un fossile forcément plus jeune qui s'insère dans une roche sédimentaire plus vieille; alors pour le remaniement : inutile d'en parler.

A propos des Iguanodons de Bernissart: encore un mythe: tombés dans le cran, mon oeil ! Les cadavres acumulés dans un marais à différetes époques ont glissé en masse avec l'argile qui les contient car, en dessous, un karst à grottes s'est effondré entrainant un gigantesque remaniement sans trop de bobos grâce à la plasticité de l'argile; et ça c'est une certitude démontrée. Encore une fois vous voyez que les vieilles hypothèses perdurent malgré ce que l'on sait pertinamment.

le terreau propice aux conneries créationnistes, c'est l'absence de cours de paléontologie à l'école primaire, au collège, au lycée en amérique; encore heureux qu'en France ce ne soit pas le cas; mais nous devrions être beaucoup plus incisifs, compte tenu de la mauvaise foi et de l'acharnement, de ces enragés de créationnistes, qui vont jusqu'à attaquer en justice le Professeur Ian Plimer en Australie Celui-ci gagne tous ses procès, mais il se ruine à devoir se défendre, contre cette "peste intellectuelle".

la fragilité des consciences, c'est à nous les profs , de veiller à l'éviter dans nos cours de SVT ou d'histoire, c'est une évidence. Et si ça ne cadre pas avec le programme, il y a toujours les clubs scientifiques que nous organisons bénévolement, nos expositions, nos clubs , nos conférences et notre tchatch ici même.

[Ricaille]

Encore merci à André Holbecq pour sa contribution, et une petite question. En faisant l'impasse sur tous les arguments qui prouvent la mystification, en acceptant donc la véracité du bidule : quelle aurait été l'évolution de la démographie humaine si déjà au dévonien elle avait été suffisamment importante pour que l'un de ses réprésentants fut retrouvé fossilisé ?

Ci-joint une étude de l'Ined sur le sujet.

Evolution_du_nombre_des_hommes.pdf

[ANDRE HOLBECQ]

la charge du créationnisme continue: voir sur LCI.fr "un livre créationniste musulman s'incruste au lycée"; il viendrait de Turquie: L'Atlas de la création 770 pages bourrées d'erreures. Ce torchon intellectuel prétend: "dénoncer l'imposture des évolutionnistes, leurs affirmations trompeuses...les liens occultes existant entre le Darwinisme et les sanglantes idéologies telles que la fascisme et le communisme."

Oui vous ne rêvez pas! Et ils osent nous traiter d'occultisme. Vous connaisez "lapaille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre que l'on a dans le sien?"

Sous une photo des tours détruites le 11 septembre , la légende dit: " ceux qui perpétuent la terreur dans le monde sont en réalité des darwinistes. Le darwinisme est la seule philosophie qui valorise et donc encourage le conflit." Dans ce torchon intellectuel on ose affirmer "toutes les espèces n'ont jamais changé" - "la création est un fait" - et "la fin du materialisme arrive"

Qui est ce Harun Yahua qui a financé cet ouvrage en 7 tomes; 7 comme les sept péchés capitaux peut-être.

Heureusement le Ministre de l'EN a été vite alerté et il veille à ce que ce sous produit obscurantiste ne se retrouve pas dans les CDI des lycées. Hervé Leguyader de la fac de Jussieu a analysé l'ouvrage qu'il décrit comme "une nouvelle forme de créationisme". L'Inspection Générale de l'Educ Nat veille.

Quand je disais précédemment : "mais nous devrions être beaucoup plus incisifs, compte tenu de la mauvaise foi et de l'acharnement, de ces enragés de créationnistes, qui vont jusqu'à attaquer en justice le Professeur Ian Plimer en Australie Celui-ci gagne tous ses procès, mais il se ruine à devoir se défendre, contre cette "peste intellectuelle". On a eu le tort d'attendre et de sourire en croyant bêtement qu'ilsn'auraient aucune prise sur nos jolies cervelles occidentales. Mon oeil! Rappelez vous cette célèbre affirmation: " ce siècle sera religieux ou ne sera pas"... Il y a longtemps que nous aurions dû fermement prendre le contre pied du créationnisme, à tous les niveaux, et surtout dans l'enseignement car c'est très jeune que se forment les croyances (preuve en est aux USA).

[Invité Chondrichthyes]

Bravo André !!

Ca fait plaisir de voir que les créationnistes ont quand même des adversaires qui savent ouvrir leur g....

Je voulais juste signaler en passant qu'il y a peu de temps encore, on trouvait sur ebay.fr un bouquin créationniste musulman. Bouquin bien présenté, annonce on ne peut plus soignée et mise à prix... 2 euros.

Je n'en ai jamais vu un seul partir....et je ne vois plus ce bouquin en ce moment. Mais il existe et est sans doute distribué et son contenu matraqué via d'autres circuits.

Arrête pas de gueuler !!

Les créationnistes sont en train de faire un retour insidieux et sans doute assez organisé. Ils n'ont aucune culture mais ils sont souvent fûtés, hélas. La bagarre n'est pas prête de finir.

:coucou!:

[Yvan]

"Voici la preuve de l'authenticité du crâne de Tafilalet. J'ai eu la chance d'assister à son prélèvement, juste avant qu'il ne soit séparé de la matrice."

Ah enfin la preuve qu'on attendait ! je confirme, c'est bien du Dévonien !!! :coucou!:

[Ricaille]

L'obscurantisme et le recul des libertés est présent partout : à suivre demain le procès intenté à Charlie Hebdo pour avoir osé publier les caricatures suédoises !

Un jugement favorable aux plaignants ne serait pas uniquement destiné à Charlie, mais à toute la presse ! Une grave atteinte à la liberté de penser.

[Mehdi MIMOUNE]

L'obscurantisme et le recul des libertés est présent partout : à suivre demain le procès intenté à Charlie Hebdo pour avoir osé publier les caricatures suédoises !

Un jugement favorable aux plaignants ne serait pas uniquement destiné à Charlie, mais à toute la presse ! Une grave atteinte à la liberté de penser.

Je ne pense pas que celà ait un rapport quelconque avec le petit crâne de L'homo debilus .....

Mais, pour moi c'est D'ABORD un beau coup de provoc' du journal pour raviver les comptes en banques !!!! Les remous que cela crée, c'est pour faire de la pub au JT de TF1 sous pretexte de menace envers la liberté d'expression !!!! Et forcément celà donne une image bien péjorative de l'Islam en France et tous les amalgames qui en découlent !!!!!!!!!!!!!!!!

Bref, je n'en parlerai plus .................... ça m'énerve autant de naïveté D'autant que ça n'a rien à voir avec l'intitulé du forum

Mehdi MIMOUNE

Etudiant-Professeur en Sciences de la Vie et de la Terre