Comment faire une diagnose d'une coquille ?

[Mecton]

Bonjour , j'ai cherché sur le net en pensant tomber direct sur un site qui me permettrais de décrire une coquille mais en vain.

Vous savez tous ces termes barbares : planispiralée, trochospiralés, ligne de suture, carène, ouverture siphonostome et caetera....

Le top du top serait une clef de détermination grossière permettant de retrouver le taxon auquel appartient la coquille et si possible quelques caractère permettant de retrouver l'éventuel paléoenvironnement (par exemple je crois que les coquilles fines sont typiques de milieu à hydrodynamisme faible et les épaisses en eau agitée ) et/ou de resituer la coquille dans le temps ( par exemple les ammonites déroulée sont du crétacé ).

Voila donc si vous avez un site, un bouquin dégotable en B.U ou alors un ou deux carctères simples à reconnaitre et qui donnent des indices sur le taxon et/ou son milieu et/ou la période à laquelle l'organisme vivait : je prend !

Merci de vaotre attention.

[Crio]

De quel genre de coquille parles-tu ? Ammonites, gastéropode, bivalve... ? Le choix est vaste !

(par exemple les ammonites déroulée sont du crétacé ).

Pas forcément...

[Mecton]

Je pensais que les termes étaient les même pour toute les coquilles, apparemment non.

Alors bah j'aimerais connaitre quelques termes permettant de caractériser la coquille des Ammonite ! Comme c'est "le" fossile le plus étudié parait il.

[Crio]

Pour les ammonites, j'ai mis quelques explications sur mon site : http://rene_bau.club.fr/caracteres_ammonites1.htm

Pas super complet, mais c'est mieux que rien...

[Mecton]

Oui merci c'est sympa.

Bon je profite donc de ce topic pour quelques questions portant sur les coquilles :

-Tout les ammonoïdé ont ils des cloisons concaves vers l'avant ?

-Quelle différence y a t'il entre cloison et ligne de suture ?

-Je vien de lire dans fascicule de la fac que la ligne de suture des premières loges des ammonites étaient du même type que celle des ceratite ( suture simple ) et qu'elle adopté un tracé persillé par la suite. Vous confirmez ? Qi c'est le cas c'est un bon exemple de" l'ontogénie récapitule la phylogénie", non ?

-Les ammonites déroulées sont elles typique du Crétacé ?

-Existe il des critères simples permettant de dire "ah ça c'est une ammonite du jurassique, ça c'est une du paléozoïque..." . En gros quelles sont les tendances évolutives des ammonites ?

-Les Ammonites sont rencontrées dans les terrains mésozoïques mais sont elles vraiment apparues au mésozoïque ?

Bon bon ... c'est pour ça que je demandais si vous aviez des référence. Je voulais pas vous noyer sous les question !

[1frangin]

""....Bon bon ... c'est pour ça que je demandais si vous aviez des référence. Je voulais pas vous noyer sous les question ! ""

trop tard !!!!.......................................rire!!!

mais d'autres se posent peut etre les meme questions et n'osent pô .............!!

[pierreux]

Réduite à 62% 1600 x 1200 (483.29 Ko)//

1600 x 1200 (490.5 Ko)//j'ai un autre specimen

voici une coupe d'amonite pour les details

[BDCIron]

Tu as des ammonites déroulées au Bajocien par exemple, donc pas au crétacé...

[Yvan]

Tu as des ammonites déroulées au Bajocien par exemple, donc pas au crétacé...

......... je pense qu'il y a des ammonites déroulées au crétacé...

[elasmo]

Désolé de faire de la concurrence, mais tu sait il y a un forum spécialisé sur les coquilles actuelles et fossiles, donc à toi de voir.

http://coqu-actuetfossil.forumactif.com/portal.htm

[Crio]

......... je pense qu'il y a des ammonites déroulées au crétacé...

Bien sur. Je crois que ça voulais juste dire qu'il y avait des déroulées au Bajocien par exemple, donc en dehors du Crétacé. Il y en aussi au Trias, au Callovien, au Tithonien...

[BDCIron]

......... je pense qu'il y a des ammonites déroulées au crétacé...

Ce que je dis c'est qu'il y en a au bajocien, donc pas au crétacé... le bajocien n'est pas au crétacé... Aprés je n'ai pas dit qu'il n'y en a pas au crétacé, bien au contraire...

[Mecton]

Merci.

Juste une seule dernière question : est ce que les première loges des ammonites présentent des lignes de sutures beaucoup plus simples que les dernières ?

[pyb]

Merci.

Juste une seule dernière question : est ce que les première loges des ammonites présentent des lignes de sutures beaucoup plus simples que les dernières ?

oui elles se complexifient au fur et a mesure de l'évolution de la coquille, et a la fin elle se resserent , voir se téléscopent( approximation) , ceci est du a un ralentissement de la fabrication de la coquille , caractérisant ainsi la fin du stade , ou l'état adulte.

[Yvan]

Ce que je dis c'est qu'il y en a au bajocien, donc pas au crétacé... le bajocien n'est pas au crétacé... Aprés je n'ai pas dit qu'il n'y en a pas au crétacé, bien au contraire...

OK........ désolé, j'ai lu un peu vite !

[pierreux]

j'ai trouvé un lien avec quelques details pour les ammonites

http://209.85.135.104/translate_c?hl=fr&am...jYcaWV5mKTbRJlg

[Mecton]

Et bein ! Sympathiques animations

Il est présenté les ammonoïdés avec une ligne de suture concave vers l'avant... On dit souvent que justement la différence avec las Nautiloïdés est que la ligne de suture des ammonoïdés est convexe vers l'avant...