Votre idée de la collection de minéraux

[AJVD]

Tu as bien raison JP, en plus du plaisir des yeux que nous apporte nos "cailloux", il y a tout ce qui est attaché aux souvenirs, à notre vécu lors de ces journées ou nous avons la chance de faire des découvertes ....de voir ces minéraux en place, de savourer leur froide beauté minérale et de les dégager sans les abimer, d'avoir la satisfaction de les préparer, de les mettre encore plus en valeur.

[Cedrick]

De ce fait, la minéralogie n'est pas une histoire de gout, mais plutôt une histoire de possession de ce qui est reconnu comme étant le top (rareté, esthétisme...). La ou cela se complique, c'est que le top est défini par les acteurs commerciaux (qui dirigent le marché).

C'est compliqué à souhait

Complique en effet...

La collection est une histoire de possession; mais la mineralogie est une science, une passion pour certains. Attention de ne pas confondre mineralogie et collection de mineraux. Il n'est pas necessaire d'etre collectionneur pour faire de la mineralogie.

[otto lidenbrock]

...peux tu expliquer un peux plus la différence entre Collectionner et collectionner ? Et qu'entends tu par superstructure psy....?

Collectionner est une activité humaine liée au trait de caractère 'obsessionnel' ; certains de ces obsessionnels aiment bien 'ranger' le monde, ou leur cosmos, à leur dimension : ce sont les collectionneurs ; il existe d'ailleurs des familles de 'collectionneurs', les Thyssen par exemple (ceux de la grande collection de Madrid) ; mais l'un d'entre eux collectionnait des babioles genre 'boite de camembert'.

Les collectionneurs de minéraux ne sont qu'un minime sous-groupe de cette grande famille. Quand à dire comme MParangon qu'il n'y a que des collectionneurs de top spécimens, obsédés par l'image de leurs chers objets, cela est infiniment réducteur. Les collectionneurs évoluent d'abord entre le principe de plaisir et de nécessité…

Souvenons nous des dernières paroles - mythiques?- du cardinal Mazarin, un des plus grands collectionneurs de tous les temps : "est dire qu'il va falloir quitter tour ça".

bises

[otto lidenbrock]

Collectionner est une activité humaine liée au trait de caractère 'obsessionnel' ; certains de ces obsessionnels aiment bien 'ranger' le monde, ou leur cosmos, à leur dimension : ce sont les collectionneurs ; il existe d'ailleurs des familles de 'collectionneurs', les Thyssen par exemple (ceux de la grande collection de Madrid) ; mais l'un d'entre eux collectionnait des babioles genre 'boite de camembert'.

Les collectionneurs de minéraux ne sont qu'un minime sous-groupe de cette grande famille. Quand à dire comme MParangon qu'il n'y a que des collectionneurs de top spécimens, obsédés par l'image de leurs chers objets, cela est infiniment réducteur. Les collectionneurs évoluent d'abord entre le principe de plaisir et de nécessité…

Souvenons nous des dernières paroles - mythiques?- du cardinal Mazarin, un des plus grands collectionneurs de tous les temps : "est dire qu'il va falloir quitter tour ça".

bises

" et dire qu'il va falloir quitter tout ça…"

[mineralparangon]

Sociologiquement parlant, une collection est avant tout un moyen d'exposer ses propres richesses (le chef de tribu, il y a quelques milliers d'années, montrait sa puissance par l'importance de sa collection, et par le fait que cette collection soit reconnue comme des actes de bravoure et de pouvoir).

De ce fait, la minéralogie n'est pas une histoire de gout, mais plutôt une histoire de possession de ce qui est reconnu comme étant le top (rareté, esthétisme...). La ou cela se complique, c'est que le top est défini par les acteurs commerciaux (qui dirigent le marché). Il est intéressant de constater que la minéralogie se calque sur la bijouterie en terme de couleur et de qualité. Au même titre que le marketing est basé sur la connaissance de la reconnaissance sociale de faits primaires (couleurs associées à des produits...), la minéralogie et les collections ne peuvent pas échapper à cette règle.

Sans entrer dans le détail qu'il ne vous viendrait pas à l'idée d'acheter des spaghettis bleus (les spaghettis jaunes étant colorés...), le collectionneur, pauvre comme riche, ne décide pas spécialement de ses gouts. Et c'est bien la ou je souhaitais en venir : si on peut voir certaines différences d'appréciation des gouts d'un pays à l'autre (tu parlais de la Pologne, un petit tour dans leurs grandes surfaces nous montre immédiatement que les codes couleur diffèrent de ceux de la France), la mondialisation tant à aplanir ces différences. De ce fait, on se dirige vers un gout unique dont nous n'avons pas la maitrise.

Le collectionneur sans moyens se contente la plupart du temps à acquérir des pièces de seconde zone, tout en tentant de se spécialiser dans ce domaine (si je ne peux pas avoir le top, alors je peux tout de même essayer d'avoir la collection de seconde zone la plus complète possible, ce que les grands collectionneurs n'ont pas le temps de faire).

Tout ce concept est aussi ancien que l'humanité : lorsqu'on ne peut pas rivaliser, on cherche alors à se démarquer. Les gouts (ou plutôt, l'appréciation de ce qui est beau, vaste sujet philosophique) ne sont qu'une donnée artificielle dont nous nous servons comme base, mais absolument pas comme un objectif. Combien de collectionneurs changent de thème de collection dans leur vie pour se démarquer, après avoir constaté que leur ancienne collection ne leur permettait pas de rivaliser?

C'est compliqué à souhait

Collectionner est une activité humaine liée au trait de caractère 'obsessionnel' ; certains de ces obsessionnels aiment bien 'ranger' le monde, ou leur cosmos, à leur dimension : ce sont les collectionneurs ; il existe d'ailleurs des familles de 'collectionneurs', les Thyssen par exemple (ceux de la grande collection de Madrid) ; mais l'un d'entre eux collectionnait des babioles genre 'boite de camembert'.

Les collectionneurs de minéraux ne sont qu'un minime sous-groupe de cette grande famille. Quand à dire comme MParangon qu'il n'y a que des collectionneurs de top spécimens, obsédés par l'image de leurs chers objets, cela est infiniment réducteur. Les collectionneurs évoluent d'abord entre le principe de plaisir et de nécessité.

Souvenons nous des dernières paroles - mythiques?- du cardinal Mazarin, un des plus grands collectionneurs de tous les temps : "et dire qu'il va falloir quitter tout ça".

bises,

J'ai dit çà, où serait-ce les interventions suivantes qui y ont fait penser.

Pour ma part c'est le contraire qui m'anime.

Je penche davantage pour une origine chez le collectionneur de plaisir que de distinction .

En quelque sorte, je défends une façon de percevoir une idée de la collection qui

devrait correspondre à une alchimie entre crystallographie, paragenèse, sur lesquels une éducation, une enfance, et surtout

un je ne sais quoi inexplicable ont influé pour démarrer la collection. Je crois OttoL que nous rejoignons sur ce point. Voilà pour le côté psychologique.

Il est aussi concevable, surtout en ce moment, comme l'a dit JeXSavoie, que d'autres soient influencés par l'envie de se redorer le blason, trouvant dans la collection une dimension appréciable du point de vue sociologique, d'autres y voient de la spéculation, d'autres ... collectionnaient en imitant les autres... Pour eux ce n'est pas l'objet qui est sujet de collection mais les potentialités de transactions offertes par.

Voilà pour le côté sociologique.

Les moyens sont devenus aussi une part non négligeable, mettez toutes les pierres à au moins 1 milliard d'euros, seuls collectionneurs ... des mécènes.

Cela fait-il d'eux des collectionneurs dans l'âme ? ... Et si c'était vrai ??

En quelque sorte, tous, collectionneur de Billes mais pas les mêmes.

Suis-je prêt à me rabattre sur des pièces qui ne plaisent pas car les prix des pièces un minimum belles (pas forcément les "top") augmentent subitement.

Voilà pour l'aspect financier.

Pour la collection minéralogique précisément : il y a ceux qui collectionnent tous les minéraux, ou tous les minéraux d'un gisement, ou toutes les formes pas ordinaires, ou tout ce qui est bien coloré, ou les dernières découvertes ... que sais-je.

Heureusement la prospection, la recherche personnelle peuvent permettre de procurer des pièces que l'on n'aurait pu acquérir. çà c'est une autre dimension appréciable.

[Augustin]

Ceux qui collectionnent en carton dans leur grange, on les classe comment?

[esor6]

On les classe pas : on les ignore !

[fluopathe]

bin quelles différences entre cartons au fond de la grange et cailloux dans une vitrine que seul le propriétaire ne voit ?

[otto lidenbrock]

bin quelles différences entre cartons au fond de la grange et cailloux dans une vitrine que seul le propriétaire ne voit ?

En général les cailloux au fond des granges sont des pierres.

[katangai]

Il y a de la dérive dans un sujet intéressant et sérieux, dommage...

[fluopathe]

je ne vois pas où est la dérive, ?

pour moi le plaisir est d'être sur le terrain et de trouver par conséquent, 15 % de ma collection est en vitrine ou exposée, le reste est dans la grange justement non pas par plaisir d'accumulation, mais comme je l'ai dit plus haut par le plaisir dans la recherche et le fait de trouver (10 pièces par sorties en moyenne, cela finit par faire beaucoup !, on en met 2 en vitrine et le reste à la poubelle ? j'ai du mal ..).

Comme je ne vend pas et je n'ai pas encore échangé, les caisses s'accumulent et ce n'est pas que des "pierres" !! peut être 50 ans de nettoyage d'ammonites à venir (autant dire qu'une partie restera non dégagée!)

Je suis en train de trier et de sortir actuellement mes trouvailles d'avant 2004, tout le reste 2004-2011 est donc en attente (sauf les plus belles trouvailles), faut bien quelque part pour le stocker !?

[1frangin]

nous aussi ce ne sont pas des pierres au fond de la grange (ou plutôt sous le hangar construit pour ça !!)

augustin par caisse suivant le classement du musée (cad : par classe minérale) les caisses en piles ...les piles à coté des autres ....ect !

[parfaitelumiere]

C'est vrai que perso,le peu que j'ai ramassé,j'ai eu tendance à faire le tri sur place,et à laisser en évidence les morceaux que je ne voulais pas,comme ça,si quelqu'un tombait dessus il pouvait soit les ramasser,soit chercher d'autres cailloux,en sachant qu'il y avait éventuellement quelque chose à gratter.

Je ne suis pas du genre à sécher un filon,pour faire des échanges ou du business,j'ai horreur de la vente en général,même s'il m'arrive de participer à des bourses ou de mettre des choses sur ebay...

Pourquoi?

Parce que je n'aime pas déballer,pire,remballer,que l'on négocie les prix,en faisant semblant que le caillou n'est pas beau,que l'on envoie quelqu'un négocier à sa place,que des mecs fument dans une salle commune,et qu'on s'en prend plein la tronche,je n'aime pas voir le voisin vendre des merdes de bibelots alors qu'on est censé faire de la minéralogie,sinon on vend au marché...

Je n'aime pas non plus aller à la poste,chercher des cartons,emballer,recevoir et encaisser des chèques...

Par contre j'aime bien tomber sur un passionné qui a flashé sur un caillou,que justement il cherche cette espèce,ou cette provenance,ou discuter des choses passionnantes avec des vrais amateurs,que ces soit de cailloux ou d'autres choses.

Dans l'idéal,j'aimerais voir un mec débarquer en proposant des échanges,pour ne pas avoir à vendre les cailloux,mais les troquer contre quelque chose qui me plaît plus,mais c'est rarement le cas,pas facile d'échanger,parce que l'esthétique plaît à l'un et pas à l'autre.

C'est plus facile avec de la micro,ou du gros caillou...

Sinon,l'idée de collec,que ça soit le plus beau possible,peu importe la provenance ou le mode d'acquisition.

Que l'ensemble des cailloux puisse être cohérent,ou alors que je puisse faire des sous ensembles cohérents,avec des thèmes(macles,couleurs,formes ou familles de minéraux)

Je ne cherche pas à amasser le maximum de cailloux,juste que ce soit super joli.

Je serais bien partant pour partager la collection,montrer les cailloux à ceux qui aiment la même chose que moi,pas évident,vu le peu de visites.

Du coup,je prends des photos,et le les publie,ici,ou sur mindat.

[Augustin]

j'ai horreur de la vente en général,même s'il m'arrive de participer à des bourses ou de mettre des choses sur ebay...

Comme ça, au moins, c'est clair!

[parfaitelumiere]

ben ouai,j'en ai tellement marre de voir des trucs s'accumuler,du coup des fois je fais des crises et je met des trucs sur ebay...

Par exemple,en ce moment,j'ai mis des cellulos,bon,deux sont partis sur 6 mis en vente....

Il faut dire aussi qu'un paquet de nouveaux cels sont arrivés,j'essaie de recentrer la collection...

J'ai mis aussi des poteries à bonsai sur un site spécialisé,pareil,pour recentrer la collection et gagner de la place(alors que j'ai horreur de la vente et des colis à faire etc,je dois être maso?!,mais c'est tellement des trucs sympas,beaucoup plus beaux que les pots de daube qu'on trouve d'habitude...et je peux pas tout garder...)et ben,personne n'en veut...

Bon,là,ça dit faire au moins un an que j'ai pas fait une crise de vente ebay...après,quand je me suis fait assez arnaquer,j'arrête un bon moment...

Je te dis,un claquement de doigt,ce serait tellement mieux...

[dioptase]

Pour répondre au sujet à mon avis chacun a une perception différente de la collection,

pour l'instant comme il me manque encore beaucoup de minéraux classiques je ne m'intéresse pas spécialement à certains minéraux j'achète des minéraux parce que je les trouve beaux et que je ne les ai pas encore, les seuls minéraux rares qui m'intéresse sont ceux qui sont rares et beaux en même temps comme la Benitoïte ou la rhodo de sweet home pa exemple, mais les trucs rares ternes ne m'intéressent pas pour l'instant spécialement.

Après je pense qu'une collection et les pièces recherchées évoluent tout au long de la vie, après quand on a une très grosse collection, on s'intéresse aux minéraux rares ou inhabituels même si il ne sont pas super colorés et esthétiques et aussi à la minéralogie française.

[fluopathe]

Une collection n'est jamais figée et subit toujours des évolutions, soit en changeant de thème minéralogique par exemple ou d'autres critères. je n'en connais pas qui soient restées statiques en objectif !

Et même avec un thème général comme par exemple "que français" l'a t-il toujours été ou le restera t-il toujours ?

[1frangin]

bientôt 30 ans que ça continue que français ..........!!

[mineralparangon]

Les quelques thèmes ... statiques, et bien oui; mais dans la collection minéralogique, qui a d'exclusive de ne s'intéresser qu'à des objets uniques (!), les étonnements sont toujours de mise, et c'est un degré très appréciable.

[fluopathe]

"bientôt 30 ans que ça continue que français ..........!! "

tu n'as jamais fait d'entorse à la règle ?

même pas une petite pièce étrangère ? au début ?

[1frangin]

au début : oui !! pas depuis 30 ans (bientôt)

[Augustin]

Une collection n'est jamais figée et subit toujours des évolutions, soit en changeant de thème minéralogique par exemple ou d'autres critères. je n'en connais pas qui soient restées statiques en objectif !

Et même avec un thème général comme par exemple "que français" l'a t-il toujours été ou le restera t-il toujours ?

Au début j'avais, comme beaucoup d'entre vous probablement, une forte boulimie pour tout type de minéraux. Uniquement que des échanges, mais sans vraiment rester dans un thème particulier. Recentrage depuis 3 ans maintenant, je ne reste que sur du français, avec une limite assez restrictive sur quartz, baryte et fluo (à une ou deux exceptions près). Je sens encore une évolution arriver en ce moment, avec une envie de ne conserver que les échantillons récoltés personnellement, mais il faut que je remette le nez dans les cartons de la grange (et non, ce ne sont pas QUE de vulgaires cailloux, nous n'avons pas tous la chance d'avoir la place suffisante pour accepter une collection chez soi, ça viendra avec le temps).

Une localité pour laquelle je continuerai cependant à acheter probablement: Chaillac (Mine du Rossignol, je pense être suffisamment fourni en pièce des Redoutières)...

APrès je ne renie pas les échanges, mais je resterai dans ma thématique française à Q, B et F...

[mineralparangon]

Mieux vaut tard que jamais !

Il n'y a pas d'âge pour démarrer une collection.

...Hum, quelles belles phrases !

Pas si sûr ! Ceux qui commencent d'eux-mêmes jeunes sont qd même de bien meilleurs passionnés.

[mineralparangon]

Une petite fluo clivée çà fait pas de mal de temps en temps.

Quand à dire comme MParangon qu'il n'y a que des collectionneurs de top spécimens, obsédés par l'image de leurs chers objets, cela est infiniment réducteur.

Non et oui et non et oui et ...

Je ne m'intéresse pas qu'aux tops qui sont affichés avec un record de chiffres.

Il en est aussi qui attrape des spécimens pour pas que d'autres collectionneurs les aient.

[1frangin]

rémi tu veux parler de ceux qui se déplacent à cheval .... (cabré!!)....?