dellencrater Posté(e) 8 avril 2008 Signaler Posté(e) 8 avril 2008 Les collectionneurs de météorites connaissent, bien le groupe des HEDO ( howardites, Eucrites, diogénites et orthopyroxènites) plus rares sont ceux qui connaissent les autres types récents et rares associés à ce groupe et ayant des affinités avec ce groupe et considérés comme étant des échantillons de grande profondeur de l’astéroïde Vesta 4. Un des plus rare type qui existent sur Terre : l’olivine diogénite classée dans le groupe des HEDO. Tombée dans les mains d’un collectionneur privé, cette météorite a été découverte en 2003 dans le nord ouest de l’Afrique. Avec un poids de 312 grammes, elle est connue sous le nom de NWA 1877. Une seconde pierre, NWA 1459 est la première olivine diogénite a être diffusée pour le public, avec un poids nettement plus faible, seulement 49 grammes. On pense qu’elle représente un échantillon de grande profondeur en provenance de l’astéroïde Vesta 4. Cette météorite est le 5eme membre trouvé en sachant que trois météorites de ce type seulement ont été découvertes en Antarctique, faisant de l’Olivine Diogénite, un groupe bien à part de météorites, actuellement officiellement reconnu.. Ce type de matériel, en poids est bien plus rare que celui des Brachinites, ou des Chassignites ou même des Lodranites. Voilà une météorite qui mérite une attention particulière de la part du collectionneur amateur, comme elle est très rare il ne faut pas s’attendre à en trouver de grosses quantités à la vente. Le type achondrite différentiée de type Dunite de l’astéroïde Vesta classée dans le groupe des HEDO Ce type de météorite très rare qui n’est connu que par un seul exemplaire, elle est à ce titre bien plus rare que les météorites lunaires ou martiennes, NWA 2968 a des affinités avec le groupe de météorites HEDO (howardites, eucrites, diogénites, orthopyroxènites,, et a été découverte en 2004/2005, c’est une roche de type dunite qui provient de l’astéroïde Vesta, elle est équivalente pour les météorites martiennes au type des Chassignites. NWA 2968 est presque exclusivement composée d’olivine < à 95% , l’Olivine ( Fa28-36 ), est beaucoup plus riche en magnésium que les diogénites à olivine connues de ce fait NWA 2968 représente un exemple de cumulat qui semble provenir du magma primitif de l’intérieur de l’astéroïde Vesta, on peut la considérer comme étant un morceau du manteau de Vesta, qui provient d’une météorite de 129 grammes, que l’on peut rattacher à une masse principale de 268 grammes ( examen de section mince, Ted Bunch, NAU) qui a été collectée par des nomades en 2004 et qui firent l’objet ensuite d’une transaction en 2005 à Erfoud au Maroc. BONNE LECTURE A TOUS Citer
orthopyrox Posté(e) 9 avril 2008 Signaler Posté(e) 9 avril 2008 le groupe des HEDO ( howardites, Eucrites, diogénites et orthopyroxènites) Moi je connais plutôt le groupe (HED) sans orthopyroxénite,et d'ailleurs déjà la "D" Diogénite est essentiellement composée d'OPX : teneurs >90%, avec olivine et plagioclase comme minéraux accesoires. ce groupe"HED" semble efféctivement provenir de l'asteroïde Vesta. je pense que mes references sont un peu anciennes Merci "dellencrater" bien amicalement Citer
wwmeteorites Posté(e) 16 mai 2008 Signaler Posté(e) 16 mai 2008 Bonjour, pour mon premier post sur le forum, je vais jouer a "l'emmerdeur de service".... Contrairement aux SNCO (Shergotittes, Nakhlites, Chassignittes et Orthopyroxenite, en l'occurrence ALH 84001 comme seule représentante du dernier groupe), le groupe des météorites d'origine martiennes, les HEDO n'ont pas comme quatrième membre des Orthopyroxenites... Enfin pas stricto sensu. Le O est pour Olivine-diogenite, la fameuse catégorie a laquelle appartiennent NWA 1459 et 1877, une roche de type harzburgitite, reliquat semble t il au vue de la composition en éléments traces (REE) de l'océan de magma primitif de Vesta... A noter, après avoir ajouter a ma besace les 129g additionnel de dunite (et oui c'est moi), je viens justement de récupérer une olivine-diogenite de 25g assez mignonne, qui attend son nom NWA officiel dans le mois (classification PSF). Si cela vous intéresse je vous en posterai une image, en attendant une image de lame mince en lumière polarisée de NWA 2968 qui montre bien la structure phenocristalline de l'olivine... Citer
dellencrater Posté(e) 16 mai 2008 Auteur Signaler Posté(e) 16 mai 2008 bien vu www.meteorites !!, en effet c'est un petit lapsus de ma part ( erreur involontaire passée inaperçue) c'est le but d'un forum, informer échanger des idées, et rectifier la cas échéant, O est bien pour les olivines diogénites. j'ajouterais qu'il existe une deuxième orthopyroxénite c'est la dhofar 732 ( voir site des Labennes) cataloguée comme ungrouped olivine Orthopyroxènite qui a un poids de 17 grammes seulement, merçi pour cette rectification. On attend avec impatience cette nouvelle Nwa de 25 grammes et les images. Citer
trenen23 Posté(e) 16 mai 2008 Signaler Posté(e) 16 mai 2008 Questions de néophyte qui arrive comme un cheveu sur la soupe: Les météorites dites martiennes ou lunaires sont des fragments arrachés par un impact à un de ces objets ? Idem pour Vesta 4 ?, pourquoi observe-t-on une aussi grande variété de roches dont certaines semblent d'origine profonde ? Désolé pour mon manque de culture météoritique, amicalement, Serge Citer
wwmeteorites Posté(e) 16 mai 2008 Signaler Posté(e) 16 mai 2008 Bonjour Serge, tout comme toi je suis la pour apprendre et partager, toutes les questions sont bonnes du coup... première chose Vesta est dépourvue d'atmosphère qui d'ordinaire amoindri la force des chocs (sauf pour la Lune du coup), et a une vitesse de libération (vitesse que dois atteindre un objet pour quitter son attraction) très petite du fait de sa petite taille... Cela favorise l'échantillonnage, et fait des HEDO le groupe d'achondrite le plus important (devant les ureilites). De plus, la majorité des impacts majeurs dans le système solaire ont eu lieu entre 4,56 milliards d'années et 3,8 milliards d'années (d'ailleurs la surface géologiquement passive de la Lune, ou de Mercure, n'a quasiment pas évoluée depuis), mais Vesta étant dans une zone très peuple ou l'accrétion en planetoides plus massif est interdit par les forces de marée de Jupiter (exception avec Cérès et ces 900km), les impacts violents et la non réagglomération de matériaux ont dure plus longtemps... On considere en fait les HEDO comme spécimens de Vesta ET de Vestoides, corps parent similaire mais plus petits, arrachés a Vesta et étant devenu des astéroïdes indépendants... Pour comprendre pourquoi on a des spécimens d'origine aussi profonde, il suffit de regarder le cratère a l'hémisphère sud sur une image prise par Hubble... C'est comme si sur Terre on avait une différence de 330Km entre le haut de l'Everest et la fosse des Marianes... Un sacre trou mettant a nu le manteau primitif... La mission DAWN qui devrait arriver la en 2011 devrait confirmer par spectrometrie la nature des roches, d'autant plus riche en olivines magnésiennes et pauvre en calcium avec la profondeur, et leur adéquation avec nos météorites... Et comme promis des pics de mon olivine diogentite. Citer
ANDRE HOLBECQ Posté(e) 17 mai 2008 Signaler Posté(e) 17 mai 2008 à lire en ce moment dans Mineraux & Fossiles Mai 2008 n°370 "au coeurdes météorites" première partie Roches célestes collection de lames minces de Roger Warin pages 25 à43 rappelons au passage l'anniversaire de Toungounska du 30 juin 1908 voir p 5 et un petit article sur les éruptions volcaniques à l'origine des extinctions des dinos (p6) laissant sceptique Jan Smit et Philippe Claeys de l'université de Bruxelles et moi même. Et comme certains n'en sont pas à une boulette près on nous apprend aussi que dans Nature (2007- 449;48-53) on met en cause une grosses chondrite carbonnée pour la fin des dinos; manque de pot, celle ci est "tombée" 95 millions d'années avant KT. Encore un numéro très réussi et très intéressant avec un joli compte rendu de la bourse de Tucson par Alain Carion On ne peut que féliciter le Rédacteur Patrice Lebrun et ses auteurs pour la très grande qualité et la haute tenue, avec de très nombreuses illustrations colorées. à lire donc et à garder dans sa bibliothèque, qu'on se le dise! Pour ceux et celles qui ne connaîtraient pas encore voici l'adresse: www.minerauxetfossiles.com Citer
stonebp Posté(e) 14 janvier 2009 Signaler Posté(e) 14 janvier 2009 Bonjour à tous, je me présente: Je suis patrice BOISDON ALIAS STONE16 pour le forum et j'ai un problème; je ramasse au sol depuis toujours tout ce qui ressemble de près ou de loin à ce qui est différend du milieu ou je me trouve ! J'en suis à collectionner un tas de caillou plus ou moins magnétique avec ou sans croûte de fusion bref ce que je prend pour des météorites ! J'en achète un peu auprès de Monsieur CARION notamment. Dernièrement, j'ai voulu mettre un nom sur une belle pierre verte veinée de noire de 80 grammes environ. Elle possède en peu d'endroit dans des inclusions sombres de différente forme des traces de métal que j'ai pu photographier à l'aide d'un microscope et d'un appareil photo numérique. Je me propose de vous les montrer afin d'avoir vos avis. Je précise qu'il s'agirait peu être d'une nouvelle TATAHOUINE tout au moins cela y ressemble fort par rapport à la petite pierre de 3,5 grammes que je me suis payer au nouvel an. Donc, je me lance pour le copier/coller ? Citer
dellencrater Posté(e) 15 janvier 2009 Auteur Signaler Posté(e) 15 janvier 2009 bonjour il faut être prudent, à dire vrai des roches terrestres peuvent très bien avoir cette caractéristique, couleur verdatre marbrée de zones noires. je me souviens en avoir trouvé une bien terrestre, il y a quelques années dans la plaine d'Alsace, dans votre cas il est bien difficile d'après photo d'en dire plus, le mieux serait de la montrer de visu à des spécialistes des météorites, afin qu'il donnent un avis, de toute façon si c'est une achondrite de type diogénite, le seul critère pour l'identifier est l'analyse en laboratoire qui déterminera de façon certaine et prècise l'origine de la pierre. Citer
stonebp Posté(e) 15 janvier 2009 Signaler Posté(e) 15 janvier 2009 Bonjour à tous, merci DELLENCRATER pour ces précsions, elles ont le mérites d'être clair. Pour être précis, je me suis démener sur le Super Forum Météorites impactites et tectites pour me faire une idée. Votre réponse est plus soft, merci. Donc je vais lors d'une prochaine visite sur Paris, prendre attache auprès du MHNP et de Monsieur LORIN voir directement vers Monsieur CARION ou son fils pour montrer et laisser ma pierre à ces spécialistes. A suivre donc.... Encore merci Patrice serviteur C'est aussi ce que l'on peut voir dans une des deux coupes de cette pierre particulière et c'est joli ! Citer
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