miss-ysa Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 Je viens de regarder un film de fiction loué en DVD. Pour le besoin de l'histoire, ils ont parler de l'Osmium, ils dissaient qu'il est plus dur que le diamant. Le film viens de ce terminer et je suis allée voir sur wikipedia pour savoir se qu'est exactement l'Osmium. Dans l'encyclopérie il est écrit que c'est l'élément naturel le plus dense sur Terre, mais ils n'est dit null part qu'il est plus dur que le Diamant. Ce que je sais, c'est que sur l'échelle de Mohs, le Diamant prend la dernière place. Ils ont donc dit une erreur dans ce film ? Ce ne serait pas la première fois ! comme dans certains films où l'on vois des gens trouver un filon de Diamant "taillé" Citer
mineralparangon Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 petit mémo pour une curieuse : le + dur = diamant, échelle de Mohs 10 le + dense = iridium, densité en g/cm3 22,65 ; l'osmium est un chouilla derrière Citer
mineralparangon Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 enfin pour aujourd'hui, avant que d'autres éléments soit découvert ou inventés, la classification de Mendeleiv bouge... Citer
mineralparangon Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 - Pour la dureté toujours il existe une autre échelle, celle de Vickers, dont la mesure est obtenue à partir d'une plaque de diamant, donc c'est bien la référence en minéraux. encore faut-il distinguer minéral de métal. - Une propriété à laquelle en revanche on confère à mauvais titre la suprématie au diamant est, l'indice de réfraction, pour preuve le diamant fait 2,4 l'anatase fait 2.5 le silicium fait plus de 4, c'est pour cela qu'on l'emploie dans les technologie de conduction de données : semi-conducteurs, ou fibre optique. Citer
speleo_insomniaque Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 J'ai un ancien livre ou ils parlent de tous les elements, et ils disent aussi que l'Os ets le plus dense des metaux... je crois que cela vient d'erreure de mesure, ou de calculs theoriques ou il y a eu des erreures... va savoir... Par contre "plus dur que le diamant", je crois que c'est une simple expression pour dire qu'il est tres solide ! qui n'a jamais entendu "plus dur que le diamant" "aussi dur que du diamant" dans des publicités ou autres ???? Voila mon avis Citer
kwisatz Posté(e) 30 mars 2008 Signaler Posté(e) 30 mars 2008 Salut dureté Vickers : Osmium 0,3 GPa et diamant... environ 100 GPa (source Matweb http://www.matweb.com/index.aspx) Le diamant c'est vraiment très très costaud. Citer
1frangin Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 erreur cinematographique peut etre volontaire pour pimenté le scenario ..........................courant !!! comme les diamants taillés !! Citer
rabaton Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 pas si sur.....les chercheurs de l UCLA ont mis au point un nouveau metal : le diboride de rhenium ...ce metal composé de bore et de rhenium est capable de rayer le diamant... l osmium par contre pas du tout !!!! en 2006 des chercheurs japonais avaient amelioré la capacite du diamant en creant a base de carbone un alliage qui combinait des petites baguettes en exercant une pression enorme.... a+ jp Citer
miss-ysa Posté(e) 31 mars 2008 Auteur Signaler Posté(e) 31 mars 2008 Je me doutais bien avoir raison... merci à vous tous pour vos réponses et les compléments d'info erreur cinematographique peut etre volontaire pour pimenté le scenario ..........................courant !!! comme les diamants taillés !! oui c'est aussi mon avis. Mais une question me traverse la tête: le Diamant est le plus dur, alors avec quoi on le taille ? surtout que l'homme sait taillé les Diamant depuis bien longtemps déjà ! Citer
Papyfred Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 Mais une question me traverse la tête: le diamant est le plus dur, alors avec quoi on le taille ? surtout que l'homme sait tailler les diamants depuis bien longtemps déjà ! On le clive (le diamant est, relativement, facile à cliver) (7 mois de réflexion, avant de cliver le Culinam), puis pour le faceter, on utilise de la poudre de diamant ! Citer
franck69 Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 mineralparangon, quand tu dis que l'indice de réfraction du silicium est de 4, compte tenu de l'opacité du silicium ,j'ai du mal à conprendre. Cas particuliers où : L'indice est mesuré avec une lame mince? Avec des longueur d'ondes en dehors du visible? Citer
mineralparangon Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 mineralparangon, quand tu dis que l'indice de réfraction du silicium est de 4, compte tenu de l'opacité du silicium ,j'ai du mal à conprendre.Cas particuliers où : L'indice est mesuré avec une lame mince? Avec des longueur d'ondes en dehors du visible? je ne crois pas que le silicium soit opaque Citer
Papyfred Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 A : le silicium massif est opaque (massif gris-noir, poudre marron foncée). Les lames minces ? B : définition d'indice de réfraction : " L’indice de réfraction exprime le rapport qui existe entre la vitesse de la lumière dans l’air et sa vitesse à travers la pierre. " " Changement de vitesse et généralement de direction d'un rayon vibratoire. " Air = 1 (par convention) : eau = 1,33 ; verre = 1,50 ; Diamant = 2,417 - 2,419 ; quartz = 1,55 ; fluorite = 1,434 Conclusion : la vitesse de la lumière dans un minéral qu'elle ne traverse pas est égale à ? ? ? ? ? ? ? je ne sais pas, je voudrais savoir… Citer
mineralpassion Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 hello, l'osmium est un métal bleu indigo de dureté 7 donc pas plus dur que le diamant. mais trés résistant tout de même, il est trés dense 22, 61 il s'agit d'n élément rare sur terre. métal de transition famille du platine. il est inaltérable ce qui en fait un métal trés apprécié en chirurgie. voilà, un mythe finis pour ton film Citer
tbrunch Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 mineralparangon, quand tu dis que l'indice de réfraction du silicium est de 4, compte tenu de l'opacité du silicium ,j'ai du mal à conprendre.Cas particuliers où : L'indice est mesuré avec une lame mince? Avec des longueur d'ondes en dehors du visible? je ne crois pas que le silicium soit opaque Bonjour, Le silicium est bien opaque en lumière visible mais transparent en infrarouge. Il me semble d'ailleurs qu'il est utilisé pour faire des optiques spéciales pour l'infrarouge. Par contre, la silice (dioxyde de silicium) est transparente dans le visible (sous réserve qu'il n'y ait pas trop d'impuretés et de défauts dans le réseau cristallin). Amitiés Bruno Citer
Papyfred Posté(e) 31 mars 2008 Signaler Posté(e) 31 mars 2008 Bonjour,Le silicium est bien opaque en lumière visible mais transparent en infrarouge. Il me semble d'ailleurs qu'il est utilisé pour faire des optiques spéciales pour l'infrarouge. Par contre, la silice (dioxyde de silicium) est transparente dans le visible (sous réserve qu'il n'y ait pas trop d'impuretés et de défauts dans le réseau cristallin). Amitiés Bruno " Par contre, la silice (dioxyde de silicium) est transparente dans le visible (sous réserve qu'il n'y ait pas trop d'impuretés et de défauts dans le réseau cristallin)." et l'indice de réfraction de sa variété quartz (= SiO2) égale 1,55 ! cqfd… Citer
miss-ysa Posté(e) 31 mars 2008 Auteur Signaler Posté(e) 31 mars 2008 merci papyfred rendez-vous à une prochaine question merci encore à tout le monde Citer
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