Nouvelle découverte sur les plumes fossiles

[gaeldeploeg]

a oui il n'y a pas de furca! petit appendisse du saut des collemboles!

aller reviens c la récré

[Ambre Jaune]

a oui il n'y a pas de furca! petit appendisse du saut des collemboles!

aller reviens :mort de rire:c la récré

Oui

Oui, les antennes manquent également ! C’est juste un petit détail !

Une araignée avec des antennes ?! Cela fait un peu désordre !

CHAQUE message Gaël (outre l’orthographe vraiment phonétique) frise l’ineptie !

Tes réponses, concernant les forces de la pesanteur, les identifications d’inclusions sont des bêtises teintées de …

Je suis patient, mais pas stupide.

VOUS ECRIVEZ des sottises ENORMES ! Oui, c'est la récré des fous-dingues!

[le sablais]

Sujet nettoyé de tout ce qui était hors propos !

La modération

[Ambre Jaune]

je l'ai reconnue! lui! c un amateur de paleototo!

bon le coup de l'araignée, juré, j le ferait plus!

mais le reste mon ambre jaune? hein!

Le reste ?

Mais, c’est du même acabit!

Tes réponses décalées, idiotes (dans une rédaction qui frise la narco-rédaction) ressemblent à une pollution de fond, qui, répétée tant de fois, semble volontaire.

Du moins c’est moins sentiment.

En y regardant mieux, on apprend rien, ou pas grand-chose de tes rédactions.

[Ambre Jaune]

Sujet nettoyé de tout ce qui était hors propos !

La modération

Sujet nettoyé de tout ce qui était hors propos !

La modération

AH ! Un coup de gome magique !

Merci !

Et, il faudrait peut-être aussi enlever les messages de Gaël concernant les forces de la pesanteur, (complètement hors sujet) et les intréprétations fausses ! Messages : 62,63,64, et 66

Et message #71 = FAUX !

Et message #73 = FAUX !

Il reste encore beaucoup de

[gaeldeploeg]

récapitulatif:

-de l'ambre en charente maritime

-des inclusions d'organe homologue à des écailles

-des reste de dinos

-des journalistes

-une photo d'un truc! on c pas d 'ou il vient! on c pas ou il est! on c pas pour quoi ! quoi.

[gaeldeploeg]

pour le 73#: il existe des outils, que l'on nomme des "clé de détermination"!

oui, j'avoue! j l'ai fait exprès!

juste le 73#! on peut continuer le nettoyage!

[Ambre Jaune]

pour le 73#: il existe des outils, que l'on nomme des "clé de détermination"!

oui, j'avoue! j l'ai fait exprès!

juste le 73#! on peut continuer le nettoyage!

Encore une fois Gaël tu as un gros problème de compréhension.

On ne te de mande PAS d’identifier les inclusions présentées au message 65 !

Le message 65 souhaite seulement exposer un procédé d’observation et d’exploration de l’ambre qui permet de révéler le mouvement, la force exercée dans la résine et parfois le déplacement des pollutions exogènes.

Ce procédé, présenté, d’exploration non destructif est utile pour discuter les inclusions amorphes de celles mobiles comme le sont les organes d’insectes par exemple.

Mais, digne d’une discussion de hall en asile psychiatrique, Gaël, tu lances n’importe qu’elle ineptie confondant les insectes et les araignées, avec des bribes de rédactions phonétiques.

GdP : Oui, j’avoue de rédige n’importe quoi exprès.

Ensuite tu repars de plus belle pour faire LE Grand Nettoyage, qui au final risque de perdre (je crois) un peu les lecteurs.

GdP :

pour le 73#: il existe des outils, que l'on nomme des "clé de détermination"!

oui, j'avoue! j l'ai fait exprès!

juste le 73#! on peut continuer le nettoyage!

Gaël, il faut juste intervenir en discutant le sujet concernant la proto plume.

GdP : on peut continuer le nettoyage!

Cher, Gaël, tu peux faire tout ce que tu veux, j’essaie simplement de t’alerter.

[Ambre Jaune]

Le récapitulatif actualisé pour la proto-étrange-«plume» :

1 Selon Gaël de P : c’est une aile de Thysanoptéra.

2 Selon Vincent Perrichot : il pourrait en effet s'agir d'une plume mais...

3 Selon le Sablais : pourquoi ne pas imaginer un végétal,

4 Selon Next50MY : pourquoi ne pas envisager une antenne d’une espèce aquatique

5 Selon Nannou87 : faisons le rapprochement avec des antennes de papillons

6 Selon Ambre-Jaune : je vois là un organe de ponte

7 Selon Palpépé : ce ne peut être qu'une plume d’Archéoptéryx

8 Selon Vari : c'est une plume du moins un stade d'une plume.

Cette inclusion crétacée qui s’apparente à une plume ancestrale semble ne pas entrer dans les prévisions des modèles biologiques (prévisions théoriques). L'écueil des prévisions paléontologiques pourrait-il se heurter (parfois) à la découverte de références étranges ?

La question est posée.

[Ambre Jaune]

Une piste intéressante pour poursuivre la recherche (et l’expertise) de la proto-étrange inclusion serait de se poser la question de la kératine. L’aspect de la kératine dans l’ambre. Quelles pourraient être les propriétés intrinsèques de la substance (proto-kératine) qui pourraient permettre une distinction avec la cellulose (ce qui au final) permettrait de distinguer l’inclusion animale d’une portion végétale.

Quelqu’un a-t-il un début de piste pour caractériser la cellulose de la kératine. Etant convenu que l’examen ne doit pas être destructif.

[Ambre Jaune]

Je pense à une étude optique (à certaines longueurs d'ondes)...

Une certaine lumière pourrait-elle être réfractée de façon différente par la kératine et la cellulose ?

La question est posée.

[gaeldeploeg]

Je pense à une étude optique (à certaines longueurs d'ondes)...

Une certaine lumière pourrait-elle être réfractée de façon différente par la kératine et la cellulose ?

La question est posée.

tu a retrouver l' échantillon?

[Ambre Jaune]

tu a retrouver l' échantillon?

GdP : As tu retrouvé l'échantillon? (P.S. : j’ai corrigé l’orthographe)

Encore une fois, (une nième fois), Gaël tu es au bord du "précipice"...

Au risque de me répéter, (mais je te rappelle que tu refusais de lire la conversation, trop occupé à tes critiques idiotes et infondées) l’échantillon appartient à un collectionneur privé !!!

COUCOU ! Gaël !!!!! Je ne peux donc pas le re-trou-ver !!!!.

Je te rappelle, cher Gaël, puisque maintenant tu souhaites lire (quel progrès, c’est bien !) que cette belle inclusion de proto-plume, appartient à un collectionneur venu me rencontrer en 1999 en compagnie d'André Holbecq lors d'une séance photographique consacrée aux météorites.

Le propriétaire a expressément expliqué (quelle surprise !) qu’il avait essuyé un prompt refus des scientifiques de la capitale. (On se demande bien pourquoi).

Et, de dépit, il est alors venu me demander de prendre des images de son inclusion, pour mieux démarcher les expertises par courrier électroniques.

Ce que j’ai fait en diapositives (évidemment gratuitement).

Je n’ai pas osé publier l’image de la proto-plume dans mon ouvrage en 2002.

J’ai préféré publier 310 photographies d’inclusions toutes de MA collection...

Cela fait deux fois que je rédige cette même réponse.

J’espère cette fois, Gaël, que tu lis les réponses…

[gaeldeploeg]

donc, pas de possibilité de poussé plus loin les investigations!pas d'analyse du matériau pour s'assurer de son âge et de sa provenance! pas de possibilité d'observé des caractères qu'on ne distingue pas sur cette photo, a d'autres grossissement et d'autres éclairage!pour caractériser la cellulose de la kératine. étant convenu que l’examen ne doit pas être destructif. il faut avoir l'échantillon! pour moi perdu =détruit

[gaeldeploeg]

Le propriétaire a expressément expliqué qu’il avait essuyé un prompt refus des scientifiques de la capitale. (On se demande bien pourquoi).

pas moi, quand je travaillé aux M.N.H.N, on m'en envoyé 2 pars semaine des bidullerie loufoque dans la résine,j'ai même eu droit a la capsule de biére!

[Vari]

Pour moi c'est une plume, fait un grossissement sur les extrémité des barbes, vous remarquerez qu'elles se prolonge trés finement ce qui fait vraiment penser à une plume de dino...

[Ambre Jaune]

Pour moi c'est une plume, fait un grossissement sur les extrémité des barbes, vous remarquerez qu'elles se prolonge trés finement ce qui fait vraiment penser à une plume de dino...

Je peux afficher la même image en résolution plus haute, mais le résultat (visuel) n'est pas terrible...

Oui les barbes se prolongent trés TRES TRES finement !

[le sablais]

Effectivement ! en regardant mieux on le voit ! Je pensais au début que c'était plus court !

le sablais

[gaeldeploeg]

Je peux afficher la même image en résolution plus haute, mais le résultat (visuel) n'est pas terrible...

Oui les barbes se prolongent trés TRES TRES finement !

le résultat ne sera pas terrible (visuel)!mais je le prend! si il est offert !

pour la détermination! pas pour l'âge et la localité! ok?

[Ambre Jaune]

Il est amusant, -attention ce n’est pas une critique-, de constater comment l’esprit focalisé d’un spécialiste est (souvent) enclin à refuser (d’emblée) ce qui est nouveau, surprenant et en dehors de la norme !

Inconsciemment, le professionnel d’un domaine souhaite, (sans doute pour se rassurer sur la solidité des frontières de son domaine), trouver la référence moyenne répétitive la plus conventionnelle qui confortera la fixité des références standards. Le spécialiste affectionne surtout la redondance académique qui confirme le modèle pré-établi.

La littérature (qu’elle soit paléontologique, de l’ambre ou pas) abonde d’exemples où la réalité d’un petit sujet insolite (un petit « grain de sable ») vient déranger l’ordre du modèle dogmatique.

Les fossiles de l’ambre, surtout par la précision des détails conservés, sont alors SURTOUT très intéressants.

Certaines morphologies, (non conventionnelles), dérangent parfois les séries graduelles (celle alors anticipées) qui dessinent une évolution qui devait être prévisible... Evitons la digression, mais, souvenons nous de ces dessins de spécialistes qui nous présentaient (avec autorité et certitude !) les prévisions paléontologiques d’insectes à découvrir.

C’est surtout en explorant les références limites que l’on peut trouver un effet de levier formidable pour sonder -dans toutes les directions-, en une seule fois, un domaine de recherche.

La première réponse de Vari, si j’ai bonne mémoire disait ceci :

"Je découvre votre image, et, je me permets un commentaire. L'objet inclus dans l'ambre charentais une "proto"plume ? ?????

Soit je lâche ma bouteille et j'ouvre grand les yeux, soit, la photo est extrêmement floue... L'inclusion présentée ici n’est pas une "protoplume" !

Et, Vari d’écrire maintenant : "Pour moi, c'est une plume, en faisant un agrandissement sur les extrémités des barbes, on remarque qu'ils se prolongent finement ce qui fait vraiment penser à une plume de dinosaure... "

Je trouve intéressant la progression, le cheminement des interprétations.

L’étude de l’approche a autant d’importance que l’inclusion elle-même.

La proto-plume présentée ici dans ce post n’est qu’un petit grain de sable dans les rouages d’un modèle. La proto-plume n’est qu’une inclusion parmi tant d’autres qui, regardée suffisamment, (derrière la petite loupe) ouvre l’esprit et dérange forcément l’ordre imposé des choses.

Je trouve intéressant d’animer cette présentation, colorée (par certains) d’insultes, d’insolences et de critiques gratuites infondées.

Pour citer GdP :

"Moi, quand je travaillais au M.N.H.N, on m’envoyait deux bidulleries loufoques dans la résine par semaine."

Alors, Gaël, je te laisse volontiers poursuivre l’animation et la communication de l’ambre !

[gaeldeploeg]

je ne refuse pas la nouveauté, elle doit juste entretenir/alimenter ce qui est pérenne!

[Ambre Jaune]

je ne refuse pas la nouveauté, elle doit juste entretenir/alimenter ce qui est pérenne!

QUOI ????? Tu ne refuses pas ?

Gdp : "Un nouveaux fossiles pathologique d'AMBRE JAUNEE"! Mysthico, mytho, artistiquement flou délibérément! baaaha,[censure]"

Si quand même juste un peu

Souvenons nous :

http://www.geoforum.fr/topic/7002-dans-l-ambre-une-plume-de-dino/page__view__findpost__p__315355

Oui, Gaël, je te laisse poursuivre l’animation et la communication de l’ambre ! Tu peux faire un peu mieux

[Ambre Jaune]

Bon, je reviens à la page de commentaire des plumes fossiles de l’ambre et, je constate, sans réelle surprise, que la conversation (l’animation du post) est au point mort.

Notre Gaël national aurait-il déserté sa fonction ?

Bon donnons une autre chance, avec un sujet passionnant.

Je suis interpellé ce jour par un collectionneur américain pour expertiser 5 kilogrammes de brut malaisien d’une résine fossile issue de ce bassin de lignite connu pour sa puissance théorique de plusieurs millions de tonnes, mais, une résine, à vrai dire peu commentée.

Bon, voyons si notre gaël (qui s’est proposé pour écrire des articles pour Goé-Wiki) peut nous commenter les lits primaires de lignite (les veines sont intéressantes pour plusieurs raisons) et nous donner surtout ces précisions croustillantes, qui, si elles sont évoquées animeront un nouveau post de Géoforum. Un petit effort de rédaction et de communication pour animer Géoforum ?

[le sablais]

C'est un nouveau sujet donc il faudrait que tu ouvres un nouveau sujet

le sablais

[Invité Blackbird]

.....Et pourquoi tu ne nous en parlerais pas toi-même …plutôt que de te disperser dans des futilités en essayant de provoquer de relancer des conversation stériles et inutiles sur le forum, qui d'ailleurs ne font plus rire personne monsieur je sais tout, j'ai tout vu…

Fait nous profiter de ton savoir...On est là pour ça !

Juste un petit rectificatif ce n'est pas Goé-Wiki mais GéoWiki tu cliques en bas sur le carré violet et en haut à gauche tu verras comment l'orthographier correctement…

S'il souhaite rédiger des articles on l'accueillera avec grand-plaisir… Lui au moins fera quelque chose d'utile pour le Forum contrairement à certains si tu vois ce que je veux dire…

Blackbird