Mineral de St Laurent le Minier

[speleo_insomniaque]

Bonjour a toutes et a tous,

Je suis Fan de St Laurent le Minier, je connais tres bien cette mine,mais, il y a tout de meme un mineral qui me pose probleme

Voila la photo du mineral qui m'est inconnu :

Bon, comme on peut le voir sur le cliché, il s'agit de petites boules radiées variant de 1 a 2mm de diametre. Sytematiquement incolore. la gangue est tres riche en Zinc. Il n'y a pas de baryte a proximité, par contre, une forte presence de blende... Au debut, j'ai pensé a de la baryte, mais c'ets impossible. Puis, j'ai pensé a une variante de blende incolore... mais alors, j'aurais du trouver des boulles ayant des teintes intermediaires a la blende (rouge, orange, jaune...) mais non, rien comme couleur.

S'agit-il d'un mineral zingué vu son affinité pour les gangues riche en zinc/plomb.

Je ne connais qu'une seule zone avec ces cristaux... mais comme c'est tout petit et que ca ne m'attire pas trop ce qui est tout petit, j'ai peut etre simplement pas vu d'autres boules dans d'autres endroits...

Si quelqu'un a une idée de ce qu'est ce mineral, n'hesitez pas...

[1frangin]

hemimorphite ............??

est ce cité a st laurent ................appel aux specialistes !!

[Dennis]

bon,

j'ai checker sur une encyclopédie des minéraux. Alors j'ai 3 choix à te proposer résultant de d'une génèse secondaire dans des zones d'oxydation où se trouve du zinc:

hopéïte, Zn3(PO4)2 4H2O

smithsonite ZnCO3

hémimorphite Zn4 [(OH)2 Si2O7] H2O

les photos sont quelques peu ressemblantes mais bon prends pas ça comme argent comptant....

Avis des spécialistes?

[rabaton]

ca ressemble fortement a de l hydrozincite assez souvent associee a la baryte et la sphalerite

mais j ignorais qu elle avait ete identifiee a st laurent

a+

jp

[rabaton]

mea culpa

l hydrozincite a ete signalee aux malines

a+

jp

[speleo_insomniaque]

He bien, vous etes efficaces !!!!

3 reponses en 15 min, c'ets formidable

Sur toute la zone, il n'y a pas de baryte. Par contre, quand on agrandit l'image en cliquant dessus, on istingue que ces boules reposent sur de microscopiques cristaux de dolomie ( carbonate, donc, smithsonite ???)

Je vais faire un test d'acide.

Par contre, l'hemimorphite, ca reagit avec un acide particulier ? a l'inverse, est t elle insensible a un acide particulier ?

[pirate69]

bonjour à tous

l'hydrozincite et l'hemimorphite sont cités pour st laurent

la smithsonite egalement

alors tu a le choix de l'embarras!

voilà de la smithsonite de st laurent

[Dennis]

He bien, vous etes efficaces !!!!

3 reponses en 15 min, c'ets formidable

Sur toute la zone, il n'y a pas de baryte. Par contre, quand on agrandit l'image en cliquant dessus, on istingue que ces boules reposent sur de microscopiques cristaux de dolomie ( carbonate, donc, smithsonite ???)

Je vais faire un test d'acide.

Par contre, l'hemimorphite, ca reagit avec un acide particulier ? a l'inverse, est t elle insensible a un acide particulier ?

Alors dans le bouquin, ils disent que c'est soluble dans KOH, voici le lien pour savoir exactement ce que c'est que cet acide là.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxyde_de_potassium

[victor D]

Voici une hemimorphite de St-Laurent, message 163 (bien hemimorphite voir message 164):

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic=1908&st=160

[le sablais]

Hydrozincite : fluo bleu aux UV courts !

le sablais

[Invité poipeux]

salut

belle cristallisation mais ce n'est surement pas ni smithsonite ni hydrozincite qui ne cristallisent pas comme cela surement hemimorphite qui est un silicate donc ne doit pas mousser au acide alors que l'hydrozincite bout abondemment

attention KOH c'est de la potasse caustique cela attaque instantanement la peau et les tissus

[Papyfred]

Je vois de l'hémimorphite…

l'hémimorphite est pyro et piézo-électrique… vu la taille des échantillons, ces propriétés ne vont pas t'être très utile à la détermination…

[speleo_insomniaque]

KOH ets une base forte. Les bases sont generalement plus dangereuses que les acides (PH de la peau : +/- 5,5 Alors, avec les bases, le delta PH ets plus important, donc.... attention aux brulures !)

Mince, alors, j'ai pas mal d'acides differents, mais c'ets la premiere fois que je dois me frotter a une base pour une determination ! lol

Pour le test des UVc si c'ets tres reactif, je verrai peut etre quelque chose, car ma lampe n'as pas de filtre de Wood...

Maintenant, il me reste a suivre vos conseils et j'aurai la reponse

merci a tout le monde

[trenen23]

Je te le fais à la louche, mais ça me rappelle beaucoup de l'hémimorphite ton truc. Par contre elle est mignonne

Il y a une bonne quinzaine d'années, j'ai trouvé de jolis grains de riz incolores à jaunâtres, brunâtres sur baryte (travaux miniers à quelques mètres sous terre) zone de surface à la SAnguinède. Comment différencier calcite et smithsonite ?

Merci Serge

PS: J'ai aussi de petits oursins d'aiguilles blanches, gypse ?

[BAROUDEUR07]

J'ai a peu pres la meme chose ,que j'avais identié comme de la phillipsite , mais ça reste a vérifier.

[Papyfred]

Je te le fais à la louche, mais ça me rappelle beaucoup de l'hémimorphite ton truc. Par contre elle est mignonne

Il y a une bonne quinzaine d'années, j'ai trouvé de jolis grains de riz incolores à jaunâtres, brunâtres sur baryte (travaux miniers à quelques mètres sous terre) zone de surface à la SAnguinède. Comment différencier calcite et smithsonite ?

Merci Serge

PS: J'ai aussi de petits oursins d'aiguilles blanches, gypse ?

La calcite, densité 2,7 , fait effervescence à l'acide chlorhydrique dilué froid

La smithsonite, densité 4,4 , fait effervescence à l'acide chlorhydrique chaud

Baroudeur 07 : ça vient d'où ? pourrais-tu faire une photo sur le groupe à droite de la "boule", STP ?

[1frangin]

comme papy ................baroudeur ça vent d'ou ??

[BAROUDEUR07]

L'echantillon vient de St jean le centenier , carriere de basalte.

En attendant que je fasse une photo du groupe de droite , je vous confirme que les cristaux que l'on distingue sont réellement de la philllipsite.A ce soir pour la photo.

[Yvan]

ma première idée : Hémimorphite...... ??

[richardmin]

bonjour,

d'aprés la photo,cela ressemble beaucoup à l'HEMIMORPHITE de LA ROUVIERE....

[Papyfred]

Petit message amical, à l'attention de Richardmin, d'Ivan et de tous ceux qui vont intervenir par la suite sur ce sujet :

Il y a deux questions, deux photos, de 2 minéraux différents, provenant d'endroits différents, d'environnements différents, de paragenèses différentes ! Donc, lorsque vous apportez un élément de réponse, précisez à quelle photo vous faites référence !

Donc, pour le second échantillon (ce n'est pas pour rien que 1Frangin et votre serviteur demandaient la provenance : ces deux photos ne peuvent pas présenter le même minéral), je pense effectivement à la phillipsite, et je crois que la photo demandée, et promise pour ce soir, viendra corroborer la détermination donnée par Baroudeur07…

[Pachy]

Bonjour,

Dans l'environnement signalé, la phillipsite (resterait à savoir Na ou Ca) paraît moins probable que l'hémimorphite, silicate de Zn. N'y a--t-il pas sur l'un ou l'autre échantillon des cristaux plus isolés? Pour parvenir à voir ces cristaux.

Vu l'ambiguité manifeste, la grande difficulté de répondre sur simple photo, il semble que la solution pourrait être d'obtenir une analyse chimique qualitative, voire quantitative.

Après cela se posera éventuellement la question de l'utilité d'une étude plus poussée, diffractogramme RX...

Le problème, c'est où obtenir cette analyse. J'ai personnellement une possibilité mais je ne peux néanmoins pas demander trop d'analyses. En dernier recours donc, speleo insomnique.

Pachy.

[Cedrick]

Speleo, ton mineral est sans dout possible de l’hemimorphite dont la meilleure caracteristique pour identification est la forme des cristaux. Sur des boules on ne peut se fier qu’a la terminaison des cristaux mais elle est assez typique. Le zoom de la photo est limite mais on arrive quand meme a distinguer quelques terminaisons nettes.

Puis lorsque les cristaux forment des eventails c’est encore plus evident a identifier : l’hemimorphite forme des cristaux hemimorphes...Tiens donc voila donc le pourquoi du comment ! C’est le cas de tres peu de mineraux.

[rabaton]

ce qui est dit ci dessus est de bon sens et basé sur une reelle identification...

parfois il ne faut pas aller chercher trop loin et en revenir juste a l etymologie du nom...

bravo

a+

jp

[Papyfred]

L'hémimorphisme, pour l'hémimorphite, ça me paraissait tellement naturel qu'il ne me serait jamais venu à l'idée de le mentionner… Genre de lapsus que je reproduirais encore…