Oursin pathologique

[oursin belge]

Voici un Pseudogibbaster du thanétien de la Garonne.

Sur la vue d'ensemble, on remarque déjà quelques anomalies ...

Des détails : l'oursin comporte des traces de prédation, réparée par l'animal de son vivant (des "trous" dans l'oursin, mais test cependant encore visible).

Mais ce n'est pas tout !!! En plus de s'être fait attaqué, le malheureux a été très parasité ... (post-mortem ou pas ??? J'en sais rien ...).

L'intérêt de la bestiole est multiple : non seulement des traces de prédations, mais un tel parasitisme est vraiment peu courant. Sur ce spécimen, c'est la totale :coucou!:

[Glypticus hieroglyphicus]

Super intéressant !

J'ai tout un tas de Micraster et d'Hemiaster du Thanétien de Haute-Garonne... Reste à les préparer (j'essaye de me procurer de la potasse mais pas facile !) et je regarderai de plus près ! Merci pour votre sujet... super bien illustré !

[milanko]

Bonsoir,

voici quelques échinides tératologiques.

Micraster decipiens, coniacien inférieur (76)

Micraster leskei, turonien supérieur (76)

Crassiholaster subglobosus, cénomanien moyen (76).

[Invité mistral34]

Voici un Pseudogibbaster du thanétien de la Garonne.

Sur la vue d'ensemble, on remarque déjà quelques anomalies ...

Des détails : l'oursin comporte des traces de prédation, réparée par l'animal de son vivant (des "trous" dans l'oursin, mais test cependant encore visible).

Mais ce n'est pas tout !!! En plus de s'être fait attaqué, le malheureux a été très parasité ... (post-mortem ou pas ??? J'en sais rien

L'intérêt de la bestiole est multiple : non seulement des traces de prédations, mais un tel parasitisme est vraiment peu courant. Sur ce spécimen, c'est la totale :ye!:

Tu te base sur quoi pour affirmer que le malheureux a été parasité?

Il y a déja eu des etudes sur le sujet? Actuel ou fossiles??

Tu crois vraiment que les trois petits trous visibles c'est de la predation, il devait pas avoir trop faim le predateur

A moins que Arnold Schwarzenerger soit arrivé avant le repas, mis en fuite le mechant et puis il a appellé sont pote Rambo qui lui rafistollé tous ca.

Bref faut arreter d'aller a Amsterdam faire les courses

[milanko]

(re-)bonsoir,

Tu te base sur quoi pour affirmer que le malheureux a été parasité? question.gif

Il y a déja eu des etudes sur le sujet? Actuel ou fossiles??

oui, cf Smith, Paul, Gale& Donovan, Cenomanian and lower turonian echinoderms from Wilmington south-east Devon, Englang, Bulletin of the British Museum, vol 42, 1988, p188.

L'illustration est voisine de celles-ci:

Polydiadema bonei, cenomanien moyen (76).

Autre source :http://www.echinologia.com/thumbscuriosapage1/index.htm

Tu crois vraiment que les trois petits trous visibles c'est de la predation, il devait pas avoir trop faim le predateur siffler.gif

Si, mais à sa mesure...

Bref faut arreter d'aller a Amsterdam faire les courses

Tout est question de Culture, celle avec un grand C !

Cordialement.

[oursin belge]

Aaaahh j'adore les terato !!!

Voici encore quelques pathologies :

Echinocorys vulgaris, campanien, Belgique :

Encope californica, Miocène, Baja (Californie) (elle a eu une sale vie ...) :

Parascutella bonali, aquitanien, France ("grignotée" sur le côté, c'est une des pathologies les plus courantes avec les "trous") :

Rotula octiesdigitata, pleistocène, Abidjan, Côte d'ivoire :

Sur le côté gauche de l'image, on peut voir qu'il y a une digitation de cassée. Elle a été resoudée par l'animal. On peut également voir sur la première photo que l'oursin a été victime d'une bébète un peu gourmande (petit gastéro ?)

[BDCIron]

Eh bien voila un sujet fort interessant !!! Je dois en avoir quelques-uns aussi... Je vais regarder cela...

Pour les traces de prédations, quels prédateurs sont soupçonnés ? Etoiles de mer ? Poissons ???

[Invité mistral34]

(re-)bonsoir,

oui, cf Smith, Paul, Gale& Donovan, Cenomanian and lower turonian echinoderms from Wilmington south-east Devon, Englang, Bulletin of the British Museum, vol 42, 1988, p188.

L'illustration est voisine de celles-ci:

Polydiadema bonei, cenomanien moyen (76).

Autre source :http://www.echinologia.com/thumbscuriosapage1/index.htm

Si, mais à sa mesure...

Tout est question de Culture, celle avec un grand C !

Cordialement.

Si tu peux essayer de mettre les photos que je puisse les agrandir

Alors si je comprend bien, on as un predateur, il fait trois trous dans le test de l'oursin, se sert copieusement et repart tranquillement.

L'oursin lui a plus qu'a passé a l'hopital pour panser ces plaies.

Tu crois pas que si le predateur avait effectivement fais ces trous l'oursin serait mort sans avoir refait son test??

C'est une question pour la Culture général.

Mais ce qui me taraude le plus c'est la question de parasite?

Tu peux développer.

La note du british museum en parle?

J'aimerais bien lire le sujet.

Michel

[caterpillar]

Salut

Pour être un habitué de la carrière d'où provient ton micraster, je peux te dire que 7 oursins sur 10 ont les mêmes symptomes. Alors, ou c'est une histoire de fossilisation ou c'était une véritable orgie

A+

[Invité mistral34]

Salut

Pour être un habitué de la carrière d'où provient ton micraster, je peux te dire que 7 oursins sur 10 ont les mêmes symptomes. Alors, ou c'est une histoire de fossilisation ou c'était une véritable orgie

A+

Fossilisation pathologique ou orgie pathologique

[oursin belge]

La plupart des "trous" sont faits par des gastéros, genre Natices par exemple.

Le parasitisme, je ne sais pas de quel autre organisme cela peut bien venir ... Juste à savoir que oui, certains milieux sont propices au dévellopement de parasites, bactéries et autres. Comme sur notre bonne Terre quoi ! Certains autres milieux seront propices à de petits spécimens adultes, d'autres milieux seront "réservés" aux spécimens juvéniles (genre de "nursery", moins de prédateurs, eaux plus calmes, ...), etc etc.

[Invité mistral34]

Tout est dit mais rien ne dit que:surpris:

Vous me faites penser a des collectionneurs de mineraux qui ne voient que des macles sur leurs quartz.

C'est sur c'est tellement plus gratifiant d'avoir un truc pathologique et si en plus il a choppé la chtouille fossile alors la c'est le top pour se faire mousser.

Bref sur ton spécimen, moi j'y vois rien.

4 aires ambulacraires oui ca c'est de la pathologie, reformation du test, c'est de la merveille de la nature.

Pour l'histoire des parasites, faudra etre vraiment plus convaincant.

J'attend cela pour ma C..ulture général, je suis toujours pret a reconnaitre mes erreurs.

Michel

[oursin belge]

Lorsqu'un être (animal ou végétal) se fait "attaquer", il y a très souvent une réponse de l'organisme.

Sur les secondes photos (pas les premières où il y a traces de prédations et "ressoudure" du test par l'animal), tu peux assez clairement voir qu'il y a de nombreuses protubérances anormales.

Quand tu te fais piquer par un insecte, ton organisme réagira en fonction (= par exemple un bouton). C'est un peu la même chose ici. Je te mets très prochainement des photos de bestioles saines.

[Invité mistral34]

Oui, t'inquiéte, j'ai bien vus les boutons en question

La question est simple, comment vous arrivez a la conclusion que c'est l'action d'un parasite??????????

Vous avez des études sérieuses sur le sujet??

[BDCIron]

Vous me faites penser a des collectionneurs de mineraux qui ne voient que des macles sur leurs quartz.

C'est sur c'est tellement plus gratifiant d'avoir un truc pathologique et si en plus il a choppé la chtouille fossile alors la c'est le top pour se faire mousser.

Michel

Je te trouve bien insultant... Et plus proche de ton coté du débutant en manque de connaissance qu'autre chose.

Les pathologies sur les oursins ou autres organismes (par exemple sur certains trilobites ou ammonites) sont bien connu et ce depuis longtemps, il n'y a même pas à en discuter.

Quand aux trace de prédation, quoi de plus normal que l'oursin s'en sorte ??? C'est un être vivant recouvert d'épines et qui de plus est mobile et peu s'enfouir... S'en suit une cicatrisation... Jusque la rien de plus normal...

Pour le parasitisme, tout organisme vivant est parasité, même les êtres humains (par les vers par exemple, sans parler des protozoaires et autres...). La aussi chez les oursins, cela est plutôt normal et ce remarque assez facillement. Contrairement à une formation minérale, il n'y a pas ici de cristaux, mais bien des formes de colonies.

Essaye d'être moins provocateurs tout de même, j'ai tendance à devenir désagréable dans ces cas la.

Sur ce, continuons ce sujet fort intéressant !!!

[Invité mistral34]

Je te trouve bien insultant... Et plus proche de ton coté du débutant en manque de connaissance qu'autre chose.

Les pathologies sur les oursins ou autres organismes (par exemple sur certains trilobites ou ammonites) sont bien connu et ce depuis longtemps, il n'y a même pas à en discuter.

Quand aux trace de prédation, quoi de plus normal que l'oursin s'en sorte ??? C'est un être vivant recouvert d'épines et qui de plus est mobile et peu s'enfouir... S'en suit une cicatrisation... Jusque la rien de plus normal...

Pour le parasitisme, tout organisme vivant est parasité, même les êtres humains (par les vers par exemple, sans parler des protozoaires et autres...). La aussi chez les oursins, cela est plutôt normal et ce remarque assez facillement. Contrairement à une formation minérale, il n'y a pas ici de cristaux, mais bien des formes de colonies.

Essaye d'être moins provocateurs tout de même, j'ai tendance à devenir désagréable dans ces cas la.

Sur ce, continuons ce sujet fort intéressant !!!

Et alors , cela te gene la facon de le dire?

Je sais ce que c'est une pathologie, je collectionnais deja les oursins que tu te demandais surement ce que ta maman ferait a manger a ton retour de l'ecole.

Je m'étonne que l'on prenne trois trous pour de la prédation et une autoguérison, une irruption cutannée pour un parasite.

Maintenant, prouve moi par une publication que vous avez raison et je veillerais a etre moins provocateur.

Je t'accorde le droit d'etre désagréable mais en géneral j'ai du repondant, le verbe facile et jamais ma langue dans la poche.

[Dennis]

hey les gars,

vous voulez qu'on vous files des gants de boxe ou bien?

[oursin belge]

(re-)bonsoir,

oui, cf Smith, Paul, Gale& Donovan, Cenomanian and lower turonian echinoderms from Wilmington south-east Devon, Englang, Bulletin of the British Museum, vol 42, 1988, p188.

Si, mais à sa mesure...

Tout est question de Culture, celle avec un grand C !

Cordialement.

La réponse a pourtant déjà été donnée me semble-t-il ...

[caterpillar]

Bonjour

Ce que je trouve bizarre, c'est que sur ce site ou se trouve par dizaines les micrasters, on trouve très peu de gastéros (1 gastéro pour 20 micrasters et en plus ils sont minuscules). Alors, ils mangeaient et allaient mourir ailleurs?

Car je connais une autre carrière avec d'autres oursins avec aussi des "traces" de prédation (petits trous rebouchés) mais avec énormément de gastéros. Alors?

[oursin belge]

Je t'envoie un mp pour t'expliquer la situation et dès que j'ai la réponse à ta question, j'en ferai profiter tout le monde

[berni]

Salut OB

Je suis très réservé sur les traces de prédation, je n'en ai jamais vu de vraiment avérées sur cette espèce dans ce gisement.

En ce qui concerne "les parasites" je confirme que c'est une pathologie fréquente sur cette espèce (uniquement) ; je ne sais exactement ce dont il s'agit, infection parasitaire, colonisation de micro organismes post mortem... mystère!!

@+

[oursin belge]

Le voilà enfin notre Berni !!!

Bienvenue à toi !!!

Pour le "parasitisme" ... pour moi aussi, c'est mystère et boule de gomme ...

[Invité verso49]

vous pouvez voir mes oursins pathologiques ici :

http://www.sciences-de-la-terre.com/oursins-curiosites.html

[oursin belge]

Salut Verso ! Et merci pour ta galerie !!!

Comme on peut le voir, en général, les traces de prédations sont beaucoup plus fréquentes sur les "oursins plats". Sans doute car ils ne portent pas de "méchantes radioles" mais plutôt des soies ... Enfin, je suppose, faudra demander aux prédateurs quand on les verras !

[Invité verso49]

Salut mon p'tit Belge préféré ! oui je pense comme toi !

Mais je note de demander aux prédateurs lors de ma prochaine rencontre !