Les plus belles arnaques minéralogiques

[Evelyne]

Bonjour

C'est vrai que le sujet est "moyen", car il est évident que chacun va y aller de son petit réglement de compte.

Même si les propos de Gizou.jp sont un peu violents, il n'a pas tout à fait tord.

Je crois que l'on ait souvent l'arnaqué et l'arnaqueur de quelqu'un.

Qui n'a pas vendu une pièce un peu au dessus de sa valeur? Moi , me direz vous, je ne fais que des échanges.Mais qui n'a pas échangé une pièce de bonne facture contre un caillou parce que l'autre ne savait pas,..

Qui n'a pas proposé une sortie loin pour amortir les frais, mais qui ne propose pas la sortie sans frais et garde tout pour lui?

Qui , ne se gène pas pour revenir sur un site que lui a indiqué le copain ( à son insu)?

Qui ne partage rien, mais demande tout ?.... ET ainsi de suite

On peut polémiquer des heures , en racontant ses histoires d'arnaqués, mais en oubliant ses histoires d'arnaqueurs.

Il y a des gens sincères, en minéralogie, comme dans tout autre domaine, je le crois.

Ce que l'on est dans le quotidien, se retrouve forcement dans la minéralogie. La générosité cotoie l'égoîsme, la sincérité le mensonge.....

Qui aura le courage d'ouvrir le sujet.." comment j'ai truandé mes potes,"

Quand à l'arnaque concernant l'achat de pièces, pour moi c'est un autre sujet.Et c'est vrai que l'on peut expliquer à des jeunes qu'il existe des pièces recollées, trafiquées...etc, mais pour le début de mon propos, il suffit de leur dire que l'être humain est ce qu'il est

[le sablais]

Le monde de la minéralogie n'est ni meilleur, ni pire qu'un autre monde !

C'est comme çà ! Il faut l'accepter ! Les minéralogistes sont des hommes comme les autres ! Il y en a de vertueux et d'autres moins !

Comme dans tous domaines, il faut simplement être attentif pour ne pas se faire avoir !

Voyons plutôt le bon coté des choses ; ce que cela nous apporte et ne nous étalons pas sur les mauvais aspects du sujet !

La polémique n'apporte guère de satisfaction ; la discussion franche, objective et honnête, si !

Mais s'envoyer des mauvais mots à la figure...... là, c'est moyen !

le sablais

[Papyfred]

Bien Évelyne, je suis tout à fait d'accord avec toi ! du début à la fin de ton propos ! mais tu poses une question :

Qui aura le courage d'ouvrir le sujet.." comment j'ai truandé mes potes," ?

Eh bien, moi ! Même si ce n'étais pas un pote à moi, je ne le connaissait pas… voilà l'histoire:

À l'époque où je faisais 3 ou 4 bourses par an (et où j'offrais plus de cailloux que je n'en vendais), je vois un gars arriver avec un pendule, il allait de stand en stand. Devant ma table il s'arrête sur un joli groupe de quartz. Je n'avais pas mis de prix pour cette pièce… et le gars la trouve si activement puissante, le top de l'expo (au niveau puissance naturelle) etc. et moi, qui n'aime pas trop les "suceurs de cailloux", je me dis : si te le veux, tu le paieras ! et il l'a payé !

Pour la suite, je suis encore tout à fait d'accord avec ta conclusion :

" l'être humain est ce qu'il est " il faut l'accepter tel qu'il est ! (on n'a pas le choix, on est bien tous pareils, avec des hauts et des bas !)

Édit ajout : « L’homme est toujours plus ou moins infirme, plus ou moins faible, plus ou moins malade. » Pinard (substitut du Procureur Impérial, lors du procès des Fleurs du Mal ; 20 08 1857)

[ice tea]

bonjour,

je rejoins l'avis d'Evelyne et du Sablais sur ce sujet.

à +ice tea

[Invité c. des pyrénées]

Bonjour

C'est vrai que le sujet est "moyen", car il est évident que chacun va y aller de son petit réglement de compte.

Même si les propos de Gizou.jp sont un peu violents, il n'a pas tout à fait tord.

Je crois que l'on ait souvent l'arnaqué et l'arnaqueur de quelqu'un.

Qui n'a pas vendu une pièce un peu au dessus de sa valeur? Moi , me direz vous, je ne fais que des échanges.Mais qui n'a pas échangé une pièce de bonne facture contre un caillou parce que l'autre ne savait pas,..

Qui n'a pas proposé une sortie loin pour amortir les frais, mais qui ne propose pas la sortie sans frais et garde tout pour lui?

Qui , ne se gène pas pour revenir sur un site que lui a indiqué le copain ( à son insu)?

Qui ne partage rien, mais demande tout ?.... ET ainsi de suite

On peut polémiquer des heures , en racontant ses histoires d'arnaqués, mais en oubliant ses histoires d'arnaqueurs.

Il y a des gens sincères, en minéralogie, comme dans tout autre domaine, je le crois.

Ce que l'on ait dans le quotidien, se retrouve forcement dans la minéralogie. La générosité cotoie l'égoîsme, la sincérité le mensonge.....

Qui aura le courage d'ouvrir le sujet.." comment j'ai truandé mes potes,"

Quand à l'arnaque concernant l'achat de pièces, pour moi c'est un autre sujet.Et c'est vrai que l'on peut expliquer à des jeunes qu'il existe des pièces recollées, trafiquées...etc, mais pour le début de mon propos, il suffit de leur dire que l'être humain est ce qu'il est

pour un sujet moyen ,il n'y a jamais eu autant de réactions, preuve que le sujet vous force à intervenir.je le répète, ce n'est pas un réglement de comptes car personne n'est cité en particulier.

il s'agissait juste d'aborder les pratiques douteuses de la minéralogie en ce qui concerne la recherche sur le terrain, les bourses d'echanges et de vente, l'exploitation d' un site ou d'une poche , etc..

je ne vais pas parler d'accusations mensongéres limite diffamatoires dont j'ai été victime il y a quelques mois.

J' ai essayé d' aborder ce sujet de façon généraliste sans dénoncer personne ni parler de faits précis(sans references).Si des personnes se sentent visées, c'est qu'elles n'ont pas la conscience tranquille.

Si maintenant, à partir d'un débat, finit par naître un conflit, je demande aux modérateurs de fermer ce sujet " moyen" parait-il.il faut croire que sur ce forum , il n'y a que des sujets d'excellence , elitistes et de haut niveau. Voilà , moi aussi , je m'enerve.

bon allez, je vous laisse mais promis , je lancerai des sujets un peu moins polémistes à l'avenir.

[trenen23]

Bon aller, j'y met mon grain de sel comme on y dit dans ma Creuse adoptive.

Jusqu'au coup de gueule de Grizou (un peu excessif, me semble-t-il ?), pour un sujet polémique, ça s'est pas trop mal passé. Ce que j'ai appris sur les clubs m'a un peu surpris, je n'avais pas trop connu celà (où j'enjolive !!) sur ma SGL adoptive. Bon le côté réglement de compte, je n'ai reconnu personne, mais j'ai quitté le milieu depuis trop longtemps. Bon d'accord, on peut le fermer, mais il n'aura pas été nuisible à mon goùt.

Bonne journée à tous, je retourne à ma sieste, Serge

[Dennis]

Ouaip....

si on veut aider les novices à ne pas se faire arnaquer, et bien si nous proposions des moyens pour éviter cela, du moins sur les bourses (car on ne peut pas empêcher les gens d'aller sur le terrain faire se qu'ils ont envie de faire, et heureusement d'ailleurs!!). Comment reconnait-on une belle pièce, comment juger son prix, comment fixer un prix, comment se passe les échanges, quoi échanger contre quelque chose d'équivalent, etc, etc...

Et là, je me dis que pour répondre à ces questions, cela dépend forcément d'une approche personnelle, un resenti, qu'on ne peut pas être totalement objectif et que du coup il n'existe pas de vrai réponse à ces questions.

Du coup, le sujet devient stérile. Et puis y a autre chose sur lequel on a aucun contrôle, c'est le coté m'as tu vu qu'apporte les minéraux (t'as vu ce que j'ai, ça déchire, c'est la plus belle pièce, je l'ai eu pour pas cher...), un coté bling-bling comme on dit. Mais c'est dans la nature humaine, on est dans le paraître.

[rives_3]

Je ne connais pas de collectionneur qui s'est fait arnaqué par les minéraux qu'on lui a donné. Où alors que celui à qui c'est arrivé me lance la première pierre... et me prévienne avant, histoire que je l'attrape au vol pour vérifier

C'est bon de savoir aborder les sujets sensibles. C'est notre capacité à nager en eaux troubles qui fait le bon nageur, pas le fait de savoir aligner les allers retours dans une piscine en eau javalisée... Ce ne sont donc pas les grands éclats qui marquent mais les bons coups qui aident à rejoindre l'autre rive.

Quand j'ai vu notre ami Papyfred se mouiller, j'ai salué l'exploit et je le fais à mon tour : une fois, j'ai été amené à vouloir vendre 2 pierres. De fait, je les ai exposé sur le stand d'un pote, ne sachant même pas évaluer la valeur marchange de mes bêtes. C'était des calcites de Pau, pas vilaines mais moyennes. A la fin de la bourse, personne n'en avait voulu. Je n'ai pas reproduit la chose, j'avais pas le coeur à ça. L'une des pierres a fini sur l'étagère d'une de mes soeurs... L'autre fut donnée à une autre personne.

Tout ça pour dire que oui, Serge, il existe des clubs cool et sympas où on peut faire de vraies trouvailles. J'ai été membre du club de Pau, j'en ai gardé un super souvenir. J'ai eu de supers moments à ces quêtes de groupes... il faut dire que j'étais le seul micromonteur, du coup, ça aide Je n'ai pas connu d'arnaques comme d'autres en ont subi. Mais je le répète, savoir aborder ce sujet, humainement et avec un peu d'humilité, c'est le meilleur moyen de partager aussi.

C'est aussi parce que certains ont refusé de partager avec moi que j'ai mis plus de courage et de détermination pour trouver par moi même... tout n'est pas si négatif

Eric

[Pachy]

Bonjour,

Arnaque.

Parmi les arnaques, il y a notamment la 'vente' de minéraux assez courants sous le nom d'un minéral plus rare (belge, je songe à un minéral belge tel l'ottrélite, en particulier; souvent c'est du chloritoïde beaucoup plus commun récoltable par camions).

Et je citerai aussi le cas de la très rare graulichite-(Ce)... Il y a une demi-douzaine d'autres minéraux rencontrés sous ce nom y compris de la pharmacosidérite.

Et je ne parle pas du prix (40 - 50 Euros pour une vague tache brunâtrede 2 ou 3 mm²) sur un site oriental.

Méfiez-vous donc.

Salutations Pachy

[Evelyne]

Maurice, ne vois aucune agression de ma part mais ce que je reproche à ce genre de sujet, c'est que chacun y va de sa bafouille ,estimant que lui est tout blanc et les autres tout noir.

Et pour te montrer, gentiment, que toi aussi tu as des petits comptes à régler , je reprend ta citation.

"il y a 4 ans , je découvre un filon de barytine miel en 07 que j' exploite seul jus qu' à epuisement des moyens physiques pour moi et que je laisse tomber par lassitude. a partir du moment où il a été divulgué , des groupes de minéralos sont venus y faire des travaux colossaux quelques semaines aprés l'abandon du chantier et du monde est passé sur place depuis.je prétends pas que le site a fait l'objet d'un pillage mais c'est tout comme.c'est tellement plus facile de s'attaquer à un site qui n'est pas une premiére main. voilà tout. "

Tu dis toi même que tu avais fini, et que le chantier était abandonné, donc personne ne t' a pris quoique ce soit.Mais tu termines quand même par une petite phrase assassine

Merci Papyfred pour ta petite anecdote, je fais parfois un peu la même chose

Eric , je ne doute à aucun moment de ta bonne foi et de ta gentillesse, et il y a d'autres minéralos comme toi , heureusement,

Mais beaucoup d'entres nous ont bien des petits (ou grands) travers .

Essayons juste d'être plus modérés et plus tolérants ( commence par toi Evelyne )

[1frangin]

ce qu'il faut tout de meme rappeler pour tout le monde : les mineraux (fossiles aussi...) ne nous appartiennent pas !!!!!!!!! il y a toujours un proprietaire des terrains ou l'on va faire notre cueuillette !!!! un peu comme les champignons ...........

par extrapolation : une poche n'a de proprietaire que le proprietaire du terrain !!!...voir l'exploitant !!! (l'officiel !! pas le caillouteux )

nous n'avons que le titre de decouvreur ................

[le sablais]

ce qu'il faut tout de meme rappeler pour tout le monde : les mineraux (fossiles aussi...) ne nous appartiennent pas !!!!!!!!! il y a toujours un proprietaire des terrains ou l'on va faire notre cueuillette !!!! un peu comme les champignons ...........

par extrapolation : une poche n'a de proprietaire que le proprietaire du terrain !!!...voir l'exploitant !!! (l'officiel !! pas le caillouteux )

nous n'avons que le titre de decouvreur ................

Très poete mon cousin :

Où vas-tu donc mon cher cousin

Dans les bois de si bon matin

Avec ta masse et ton burin

"Je vais cueillir des minéraux

Des petits, des moyens, des gros,

De la baryte, de la fluo..."

le sablais

[1frangin]

et accessoirement ..............des champi !!!!

[le sablais]

Remarque, la première fois que je suis allé à Argentolles, j'ai ramené une sacré récolte de .... champignons !

Mais les cailloux, très peu !!

le sablais

[1frangin]

une de nos dernieres virée a la barre ...........on a commencé par remplire les cagettes de girolles !!!! mais on a trouver des caillous quand meme !!!

[Evelyne]

Je vous en prie, continuez votre petite conversation tous les deux , on ira poster ailleurs

Hervé , je ne connaissais pas ce don pour la poésie

[1frangin]

aaaaaaah !! non mais quand meme !!! ya d'autres post ......................celui la il est a nous maintenant !!!.......................................................rire!!

[Invité redsun]

hello,

Evelyne et le Sablais repartis à roucouler.... déjà que leur petite escapade pas si lointaine nous laissait perplexe mais là,

c'est certain,y a anguille sous cailloux.

[Evelyne]

m'enfin!!!!!!

Je te ferais constater, David, que ce n'est pas à moi que Le Sablais cause, mais à son cousin

[trenen23]

Pour les champignons, ça me rapelle une récolte de sanidines avec Mr Alluaud qui s'est terminée avec 3-4 kilos de girolles et autant de pieds de moutons au congél et une joli poulet aux girolles six mois après.

Bon, c'est pas le sujet du post, mais ça fait du bien, Proust avait ses Madeleines, nous on a nos girolles !!

OK, je sors

Serge

[Invité redsun]

m'enfin!!!!!!

Je te ferais constater, David, que ce n'est pas à moi que Le Sablais cause, mais à son cousin

hello

Encore un leurre pour nous cacher une liaison cachée

Elle est ou l'arnaque :clown:

[1frangin]

y s'rait pô un peu jaloux le david ???? doit on te rappeler l'episode de la grippe lotoise ???............................rire!!

[Invité redsun]

doit on te rappeler l'episode de la grippe lotoise ???............................rire!!

Excellent

[le sablais]

Qui c'est, les spécialistes des déviances de post ???? :coucou!:

C'est nous !!!

le sablais

[roc provencal]

OU EST l'arnaque je ne comprends plus rien....