Echinodermes - le genre Micraster

[dinomaniac80]

Bonjour.

J'aimerais l'avis d'un spécialiste sur cette question :

- Comment différencier morphologiquement ces espèces de Micraster du crétacé supérieur ? (hormis leur appartenance à des étages propres) :

- Micraster leskei (=breviporus)

- Micraster decipens

- Micraster coranguinum

[oursin belge]

Bonjour.

J'aimerais l'avis d'un spécialiste sur cette question :

- Comment différencier morphologiquement ces espèces de Micraster du crétacé supérieur ? (hormis leur appartenance à des étages propres) :

- Micraster leskei (=breviporus)

- Micraster decipens

- Micraster coranguinum

Appréciant également beaucoup les Micraster, je te conseille THE ouvrage permettant de différencier les Micraster : "Royaumes et provinces fauniques du crétacé établis sur la base d'une étude systématique du genre MICRASTER".

En gros :

M. leskei Des Moulins 1837

La forme typique est petite (jusqu'à 50mm de long), assez étroite, avec échancrure antérieur peu profonde. Péristome entre 1/3 et 1/4 de la longueur totale du bord. Labrum peu saillant. Périprocte assez haut. Zones interporifères des pétales pairs suturées. Zones périplastronales à fin granules.

M. decipiens Bayle 1878

Taille moyenne à grande (50-70mm de long) assez renflée avec ambitus très arrondi. De profil, la face supérieure est un arc régulier. Péristome assez éloigné du bord, à un peu moins de 1/5 de la longueur totale., et à moitié recouvert par le labrum. Périprocte assez bas. Zones interporifères des pétales pairs habutuellement subdivisés.

M. coranguinum Klein, 1734

Lequel ? On parle généralement de M. coranguinum, mais il existe aussi M. coranguinum rostratus et M. coranguinum simpsoni (je reparle de ces 2 variétés plus loin ...)

Je parle ici du "classique" M. coranguinum :

Taille moyenne à grande (parfois jusqu'à 90mm de long !!!). Forme variable tantôt étroite et haute, tantôt large et aplatie avec tous les intermédiaires possibles. Echancrure antérieure assez profonde. Péristome à 1/8 environ de la longueur totale du bord, recouvert par une lèvre saillante. Périprocte situé à 66% environ de la hauteur totale. Zones interporifères des pétales pairs divisés d'habitude, quelquefois subdivisés. Zones périplastronales granuleuses.

M.c. rostratusest une variété caractérisée par sa forme élevée et sa face supérieure saillante en arrière (d'où "rostratus").

On compte 37 pores dans une rangée de pétales pairs.

M.c. simpsoni est de taille moyenne, thèque assez mince. Caractéristique : échancrure antérieure peu profonde et profil à face supérieure légèrement déclivée en arrière + périprocte assez bas. Lèvre arrondie.

En ce qui concerne les "variétés",voicis des avis différents :

Il existe de nombreuses variétés de nombreux fossiles. Certains auteurs se plairont a "inventer" des nouvelles variétés car les spécimens diffèrent légèrement. Actuellement, la tendance est plutôt au "regroupement" : certains autres auteurs (et c'est mon avis également) pensent qu'il faut tenir compte du contexte géographique et également de la diversité morphologique spécifique à chaque espèce.

Exemples : Les chinois sont généralement plus petits que les occidentaux. Pourtant, il s'agit toujours de Homo sapiens sapiens.

D'autres êtres humains sont noirs, bazanés, blancs ... d'autres plus petits, plus gros ect ect. Pourtant, il s'agit toujours d'Homo sapiens sapiens !!!

Ce n'est donc pas parce que des spécimens semblent différents qu'ils le sont !!!

Contrairement, certaines espèces se ressemblent comme deux gouttes d'eau mais seront pourtant d'espèces différentes à cause d'une caractéristique morphologique différent.

Je parlais également de contexte géographique : en certains endroits, on ne trouvera quasi uniquement que des spécimens juvéniles de telle ou telle espèce, car il s'agit là d'un lieu de "reproduction" (eaux plus calmes ...). On pourrait alors croire à une nouvelle variété, alors qu'il n'en est rien.

Pour en revenir aux Micraster, hormis l'étage, il serait utile de connaître l'endroit des spécimens, ca aide pas mal dans les déterminations !

Par contre, pour résumer, M. leskei est très différent car vraiment plus étroit et allongé, il a vraiment pas la "même gueule".

[dinomaniac80]

Appréciant également beaucoup les Micraster, je te conseille THE ouvrage permettant de différencier les Micraster : "Royaumes et provinces fauniques du crétacé établis sur la base d'une étude systématique du genre MICRASTER".

Pour en revenir aux Micraster, hormis l'étage, il serait utile de connaître l'endroit des spécimens, ca aide pas mal dans les déterminations !

Par contre, pour résumer, M. leskei est très différent car vraiment plus étroit et allongé, il a vraiment pas la "même gueule".

Bonjour.

Merci de votre réponse précise, cela me sera utile. Où puis-je me procurer cet ouvrage sur les micrasters ?

Je ne savais pas qu'il existait deux sous espèces de Micraster coraguinum, merci de me l'avoir indiqué.

Pour ma part, j'ai trouvé ces oursins dans la Somme (Picardie), dans une carrière datant du Turonien sup. (bas niveaux) au campanien (hauts niveaux), si mon identification est bonne. Les Micrasters que j'ai trouvé proviennent des couches hautes, et sont accompagnés d'Echinocorys vulgaris et d'un brachiopode Gibbithyris semiglobosa... J'hésite entre Micraster decipens et Micraster coraguinum, bien que je penche plus pour le premier...

Les spécimen étaient cotenues dans une craie blanche, fine et friable. (milieu de sédiementation calme ?)

Voici des photos (2 spécimens en tout). A noter, les spécimens récoltés mesurent en moyenne 5 cm pour ce qui est de l'axe antéro-postérieur. Un des échantillons atteint 7 cm !!!

[oursin belge]

Regarde un peu ici, les trois genres que tu indiques y sont représentés.

Il s'agit DU site de référence en ce qui concerne les oursins.

http://www.echinologia.com/thumbsirregulie...ridae/index.htm

[oursin belge]

Cet ouvrage, tu le trouveras certainement dans les musées pour le peu que tu en fasses la demande : s'ils ne l'ont pas, tu pourras certainement le commander ...

C'est de Robert Brendan STOKES.

[dinomaniac80]

Bonsoir.

Oui je connais échinologia. Ce site est excellent !!! Une très bonne référence et une bonne base de connaissances.

Je vous remercie pour vos conseils, c'est très aimable. Je vais tenter de me renseigner pour ce livre.

Cordialement.