Volcans d'Auvergne : à quand le réveil ?...

[nico_geol]

tres fructueuse recherche et bonne analyse Matrok.. beh ecoute je veu pas faire le mec sur de lui mais je tien ces info dde sources sur puisque j'ai bossé 3 ans au laboratoire magma et volcan de clermont ferrand, ou j'etai etudiant.. et je crois bien pouvoir affirmer en tout cas pour la vache que celui ci ne date que de quelque 3000 ans.. apres peut etre que le mec a laissé tomber son sandwich dans la machine pendant qu il datai ces echantillons mdr!! L'erreur reste humaine!

[Matrok]

Hum... je ne suis pas géologue du tout, encore moins vulcanologue, je suis chimiste, et même pas géochimiste : ingénieur chimiste organicien. Je m'aventure donc dans mon domaine d'incompétence ! Pourtant, il se trouve que ce que tu écris contredit tout ce que j'ai lu à ce sujet. Y compris sur ce forum d'ailleurs (relis ce fil depuis le début). L'article de 2006 auquel je fais référence redonne d'ailleurs clairement cette date de 6500 BP pour le Pavin, en mentionnant explicitement que c'est le plus récent. Qui croire ?

[Mecton]

J'ai trouvé ce texte sur BRGM volcans ( site proposé dans les posts précédents )qui résume un peu la réponse qu'on pourrait apporter à la question du tpoic :

Les dernières éruptions de la Chaîne des Puys

proprement dite (8600 ans cal BP) ( Ndm : le papier date de 2003 ), qui ont édifié les cônes trachybasaltiques jumeaux de la

Vache et de Lassolas, impliquent logiquement que nous sommes entrés dans un nouveau

cycle magmatique qui pourra se traduire dans l'avenir par des éruptions de laves de plus en

plus différenciées…donc potentiellement de plus en plus dangereuses. Dans "Volcans

d'Auvergne : la menace d'une éruption ?" Alain de Goër argumente les réponses à cette

question et répond sans équivoque "il se produira un jour une nouvelle éruption". Aux

questions quand ? où ? comment ? et pour quels risques ? les connaissances actuelles ne

permettent pas de répondre avec précision. Il ne s'agit pas là d'un manque de connaissances

mais d'une limite de la méthode comme peuvent l'être les prévisions météorologiques à long

terme. Il n'empêche que le risque est réel; la présence de trois maars dans l'agglomération

clermontoise nous rappelle l'importance du risque encouru.

[nonogeol]

et s'ils n'avaient que moins de 1000 ans, les derniers volcans d'Auvergne... (chutttttte sa ferai peur sa, lol)

comment savoir...

[newpaleo]

Pour certains, il y a de grandes chances qu'en effet, ces volcans étaient en éruptions il y a moins de 2500 ans.

Je viens de faire un stage terrain près du Mont-Dore. Si quelques structures volcaniques vous intéressent venez visitez mon site :

http://newpaleo.over-blog.com

de plus de beaux cristaux automorphes de sanidine ont été découverts par mes soins.

[Yvan]

Pour certains, il y a de grandes chances qu'en effet, ces volcans étaient en éruptions il y a moins de 2500 ans.

Je viens de faire un stage terrain près du Mont-Dore. Si quelques structures volcaniques vous intéressent venez visitez mon site :

http://newpaleo.over-blog.com

de plus de beaux cristaux automorphes de sanidine ont été découverts par mes soins.

Très bien tes photos de structures géologiques, un stage certainement bien interessant !

[newpaleo]

en effet, un stage est instructif et formateur !

[henryk]

Bonjour, je suis allé au dessus de privas. Au lieu dit Pranles il y avait des orgues basaltiques, nous avons ramassé deux jolies petites bombes(8 et 5 cm de haut) ainsi que des pierres ressemblant à du (machefer?)(couleur noire et tachée d'oxyde de fer?;Je ne pourrais pas malheureusement vous faire voir de photo.) un propriétaire avait creusé un étang 20m sur 30 env en forêt et l'avancée de la coulée de lave était visible.

Amitiés, henryk

[ANDRE HOLBECQ]

Envoyez vos questions affirmations à Frederick Lecuyer docteur en volcanologie, de ma part. à

eruptions@pyros-volcans.com

vous aurez un interlocuteur de poids et des réponses sûres. Moi je pensais aussi que le Pavin était le plus jeune ...

[flemaire]

en effet je pensais également le Pavin le plus jeune de tous même si cela parait surprenant car apres un déplacement de l'activité du sud vers le nord de la chaine le Pavin revient un peu au point de départ de l'activité (sud est)

on peut donc êtré tenté de croire que les dernières éruptions auraient plutot tendance à se situer au nord nord ouest de la chaine.

ce qui me surprend le plus c'est que la France contient un vivier de passionnés en tout genre que ce soit pro ou amateur en volcanologie en géologie et autre "logie" et à la vue des difficultés pour répondre à l'age de la dernière éruption en Auvergne sur des sites hyper faciles d'accès je me pose la question de savoir si il y a une réelle étude sur le sujet où si on se contente juste de mesurer les données sismiques et la température de l'eau de notre beau massif.

Pinatubo et Chaiten devraient pourtant faire réflechir même si il est vrai que la probabilité chez nous s'orienterait plus vers une éruption de type effusive plutot que explosive ...

En clair en france on en connait plus sur nos voisins que sur nous même ..... un comble .

[Mecton]

RRRoo que du négatif !

En résumant ton post : tu te poses une question

je me pose la question de savoir si il y a une réelle étude sur le sujet où si on se contente juste de mesurer les données sismiques et la température de l'eau de notre beau massif.

Tu t'insurges :

Pinatubo et Chaiten devraient pourtant faire réflechir

Donc implicitement ça veut dire qu'il n'y a pas d'études sérieuses en France sur nos volcans... tu le penses vraiment ?.

Et Pinatubo, Chaiten ( ah je cherchais son nom hier, merci ! ) ne sont pas dans le même contexte géologique que le massif central.

Enfin tu généralises ta critique

En clair en france on en connait plus sur nos voisins que sur nous même ..... un comble .

C'est un peu rapide, non ?

Peut être que c'est à cause des âges radiochronologiques ( datation improprement appelée "datation absolue" ) que tu fais cette remarque. En fait même si l'âge des évènements est une donnée fondamentale en géologie elle n'est pas facile d'accès pour autant. Il ne suffit pas de mettre un cailloux dans une machine pour en connaitre l'âge.

Bon, d'autres en parleront mieux que moi.

Bonne journée !

[1GM]

en effet je pensais également le Pavin le plus jeune de tous même si cela parait surprenant car apres un déplacement de l'activité du sud vers le nord de la chaine le Pavin revient un peu au point de départ de l'activité (sud est)

Le Pavin est de manière sure le plus jeune volcan du massif central.

Pour ce qui est de l'activité, dans la Chaine des Puys elle est surtout centrée sur des failles ( c'est très très visible quand on regarde une carte, les volcans sont alignés ). Pour le Sancy et le Cantal, ce sont des stratovolcans... donc il peut y avoir des cones/maar/ un peu partout dans la zone... comme l'Etna ou le Vésuve par exemple.

Je ne tenterais pas de me prononcer pour les autres massifs/secteurs, je ne les connais pas assez bien.

on peut donc êtré tenté de croire que les dernières éruptions auraient plutot tendance à se situer au nord nord ouest de la chaine.

En l'occurence non, Le Pavin et La Vache/Lassolas c'est pas vraiment vers Tazenat...

ce qui me surprend le plus c'est que la France contient un vivier de passionnés en tout genre que ce soit pro ou amateur en volcanologie en géologie et autre "logie" et à la vue des difficultés pour répondre à l'age de la dernière éruption en Auvergne sur des sites hyper faciles d'accès je me pose la question de savoir si il y a une réelle étude sur le sujet où si on se contente juste de mesurer les données sismiques et la température de l'eau de notre beau massif.

Il y a plein d'études, plein plein plein... j'ai pas de référence sous la main, je suis au boulot, mais il y en a plein. Les volcans de France métropolitaine sont extrèmement bien étudiés... d'autant plus qu'ils offrent une diversité importante sur une surface très réduite... C'est pas parce que l'on n'en parle pas qu'il n'y a rien de fait.

Pinatubo et Chaiten devraient pourtant faire réflechir même si il est vrai que la probabilité chez nous s'orienterait plus vers une éruption de type effusive plutot que explosive ...

En clair en france on en connait plus sur nos voisins que sur nous même ..... un comble .

Non, On connait parfaitement nos volcans ( y compris ceux qui sont dans les DOM/TOM et les TAAF ), ils sont tous étudiés en détail et surtout extrèmement bien surveillés.

De plus les évènement de type Pinatubo et Chaiten ne peuvent pas survenir en France métropolitaine à l'heure actuelle... pour la simple et bonne raison qu'il y aurai tellement de séismes précurseurs que les sismomètres s'en apercevraient. ( d'après ce que j'ai lu le Chaiten n'avait aucun instrument de surveillance... ce n'est pas le cas en France... quand au Pinatubo, il avait prévenu... mais pas de l'intensité que cela allait avoir. )

Il faut comparer ce qui est comparable... la plupart des volcans de France métropolitaine sont à comparer aux Volcans Islandais... Un certain nombre d'autres sont à comparer à des volcans de type Soufrière... et deux sont des Stratovolcans qui ont été inactifs depuis des millions d'années, ce qui veut dire qu'ils ne vont pas exploser du jour au lendemain sans prévenir, ni sans que cela se remarque par divers changements visibles... On est pas dans Volcano ou Supervolcan la... ce genre de chose ne se passe pas en 24H... surtout pour des volcans qui ont été inactifs depuis aussi longtemps.

[Heliodore63]

Bonjour à tous!

Au programme de TS on étudie la formation de la chaine des Alpes. Mon livre m'indique que "cette région des Alpes correspond à une ancienne marge continentale et témoigne donc de l'étirement et de l'amincissement d'un continent. L'aboutissement en est la rupture et l'ouverture d'un océan." La poussée de la plaque africaine aurrait provoqué la fermeture de cet océan et par la même occasion la formation, par collision, de la chaîne des Alpes!

J'aimerais savoir si la chaîne des Puys est également le résultat de cette collision ,comme j'ai pu le voir sur internet, ou à un volcanisme de point chaud, ou autre chose??

Merci...

Eclogite.

[1GM]

Bonjour à tous!

Bonjour,

Au programme de TS on étudie la formation de la chaine des Alpes. Mon livre m'indique que "cette région des Alpes correspond à une ancienne marge continentale et témoigne donc de l'étirement et de l'amincissement d'un continent. L'aboutissement en est la rupture et l'ouverture d'un océan." La poussée de la plaque africaine aurrait provoqué la fermeture de cet océan et par la même occasion la formation, par collision, de la chaîne des Alpes!

Oui, on peux même voir des laves en coussin confirmant l'ouverture du dit océan à plus de 2000m d'altitude entre Briançon et Montgenèvre... sur les crètes du Chenaillet, à coté des Bunkers de la seconde guerre mondiale.

J'aimerais savoir si la chaîne des Puys est également le résultat de cette collision ,comme j'ai pu le voir sur internet, ou à un volcanisme de point chaud, ou autre chose??

Je prends l'ensemble Docteur...

Certain édifices volcaniques Francais sont antérieur à la surrection Alpine et sont probablement des volcans de point chaud.

En l'occurence la Chaine des Puys en elle même est autre chose, mais elle est liée aux deux autres...

Il a fallu la présence antique d'un point chaud pour que la croute soit plus fine, la présence de la surrection Alpine qui à entrainé la création des fossés d'effondrements d'Alsace, de Bresse et de la Limagne ( entre autre ) et la mise en place de systèmes de failles qui ont permis au magma de remonter jusqu'à la surface pour former les Volcans de la Chaine des Puys... Donc en gros, si il n'y avait pas eu un point chaud à une époque, puis les Alpes, il n'y aurrai probablement pas eu la Chaine des Puys.

[flemaire]

Le Pavin est de manière sure le plus jeune volcan du massif central.

merci pour tes réponses qui sont un peu plus constructives que les vives critiques plus haut

je n'ai pas la connaissance de certains ici je me pose simplement des questions dont les réponses ne coulent pas forcément de source tant la communication sur le sujet pour les non initiés est peu existante à moins de passer des nuits sur le net .

désolé si j'en ai froissé certain c'est involontaire encore une fois je me pose plus de questions que d'affirmations

bonne journée

[flemaire]

c'est 1gm que je remerciais particulierement bien entendu

[caillasse]

bonjour

ce que je vais vous dire va vous etonne!

en 1970 j'habité avec mes parents a Rodez dans l'aveyron,et je me souvient qu'en bordure d'une voie ferré on avait vu de la fumée sortir d'un crevasse naturelle de 30 ou 50 m de longueur, degageant une chaleur intense.Je ne me souvient plus l'endroit mais un reportage etait passé aux info regionale et un specialiste avait dit que c'etait d'origine volcanique,

j'aimerais en savoir plus a ce sujet

andre de marseille

[1GM]

bonjour

ce que je vais vous dire va vous etonne!

en 1970 j'habité avec mes parents a Rodez dans l'aveyron,et je me souvient qu'en bordure d'une voie ferré on avait vu de la fumée sortir d'un crevasse naturelle de 30 ou 50 m de longueur, degageant une chaleur intense.Je ne me souvient plus l'endroit mais un reportage etait passé aux info regionale et un specialiste avait dit que c'etait d'origine volcanique,

j'aimerais en savoir plus a ce sujet

Ca ca me fait plus penser à un terril en feu... On en as (eut) plusieurs exemplaires en France si mes souvenirs sont exacts, à St Etienne, dans le Nord et l'Est, vers Decazeville, ... Bref il y en a pratiquement (eut) un exemplaire à tout les endroits ou il y a du charbon...

[LISA]

Hello à vous tous.

Et le puy de Montcineyre, il me semblait avoir lu qq part qu'il est aussi jeune que le Pavin, est-ce que j'ai rèvé?

[henryk]

France 3 éditions des régions

cette semaine a fait un article sur le Lac Pavin

Sur des essais sismiques, datation de la dernière éruption, y a t'il un risque?

Amitiés henryk

[1GM]

France 3 éditions des régions

cette semaine a fait un article sur le Lac Pavin

Sur des essais sismiques, datation de la dernière éruption, y a t'il un risque?

Voir plus haut....

Il y a un risque de vivre...

On peut mourir d'une crise cardiaque, d'une rupture d'anévrisme, d'un infarctus, du cancer, du SIDA, de la grippe ( aviaire ou pas ), d'un rhume, d'un accident de voiture, de tomber dans l'escalier, de trébucher du trottoir... et j'en passe...

Le risque qu'un volcan endormis depuis plusieurs milliers d'années se réveille au beau millieu d'un massif sous surveillance étroite sans aucun signes avant coureurs est à peu près équivalent au risque de vivre.

Il faut arrèter de psychoter sur ces volcans...

Oui ils sont la,

Oui une activité peut reprendre,

Non ils ne peuvent pas se réveiller car la plupart d'entre eux sont des 'volcans à usage unique' ( jeter le volcan après usage )

Non ca ne surprendra personne.

Oui on sera prévenu bien longtemps à l'avance.

[Azogue]

Le pôvre, il ne voulait pas etre désagréable en posant sa question!

Risque = Alea x Vulnérabilité (cherche sur Google)

Prétention = je sais tout, je détiens la vérité, et après nous, on ne fera plus de progrès car nous nous avons tout compris, tout vu, tout prévu.

On a vu ce que ça a donné à la Montagne Pelée avant que Alfred Lacroix ne s'en soit mêlé, et même à Montserrat jamais on aurait cru que ca allait durer si longtemps.

Donc, je ne sais rien, ca c'est sur.

L'explosion sera plus dévastatrice si elle est phréat(omagmatique) en plaine de Limagne ou en pleine basse ville de Clermont, plutot que strombolienne sur la Chaine des Puys

Mais pour le reste, d'accord avec toi, on sera prévenus assez longtemps avant

[1GM]

J'étais surtout agacé parce que tout est déjà écrit dans les pages précédentes, il suffit de lire et de réfléchir un peu.

Et que c'est le genre de question qui ressors systématiquement dès que les médias s'en mélent ( et s'enmélent ).

Et c'est clair que le plus gros danger c'est une explosion phréatomagmatique ( ou assimilable ) dans une zone densément peuplée.

[Yvan]

J'étais surtout agacé parce que tout est déjà écrit dans les pages précédentes, il suffit de lire et de réfléchir un peu.

Et que c'est le genre de question qui ressors systématiquement dès que les médias s'en mélent ( et s'enmélent ).

Et c'est clair que le plus gros danger c'est une explosion phréatomagmatique ( ou assimilable ) dans une zone densément peuplée.

... tout à fait d'accord mais ce genre d'inquiétude et d'intérêt pour le "catastrophisme" est très humain ! ............ dans le genre il y a le "super volcan" de Yellostown aux USA... j'ai les boules ! (pas du tout c'est une blague )

[amph]

Ha ouais c'est bien vendeur les super-volcans en ce moment. Les médias en raffolent.... malheureusement