Identification de deux échantillons provenant de la mine de soufre d'Apt, Vaucluse

[NSTM31]

Bonjour,

Voici deux échantillons provenant d'un des puits de la mine de soufre d'Apt, Vaucluse.

Contexte: Oligocène, soufre natif logé dans les gypses, notion de schistes bitumineux.

Le calcaire semble avoir sédimenté autour des structures plus noires. 

Les tranches de section peuvent rappeler des structures d'os longs avec un périoste compact et une zone centrale avec de l'os spongieux.

Structures osseuses ? Schistes bitumineux ? Soufre ?

Merci pour vos avis

[phoscorite]

Tres interessant. Peut etre des nodules diagenetiques, mais je n'en ai jamais vu avec cette forme.

Il est assez facile de savoir s'il y a du S natif la-dedans, quand on chauffe, il fond. Et on a l'odeur.

 

 

[Aldebaran66]

J'avais parié (avec moi même) que, bizarrerie oblige, le Daniel (puis Alex) déboulerait sous peu... j'ai presque gagné !

[alex.tre]

il y a 13 minutes, Aldebaran66 a dit :

J'avais parié (avec moi même) que, bizarrerie oblige, le Daniel (puis Alex) déboulerait sous peu... j'ai presque gagné !

Tu as de vrais dons de voyance !

[NSTM31]

J’ai prélevé un fragment sur une fissure. Il ne fond pas ni ne dégage d’odeur. 

[NSTM31]

Question aux experts du forum : 

Y a t il moyen d'aller plus loin dans l'analyse de la composition de ces "nodules diagénétiques" ?

Connaissez-vous un labo universitaire / CNRS qui serait intéressé ? 

Merci pour vos réponses

[phoscorite]

Bonjour

Ce qui ressemble le plus à un nodule de S c'est ce détail sur l'une des vues :

 

Pour info, en voici un vrai (contrôlé sur lame mince) de Malvesi (11) dans l'Oligocene ; barre d'echelle 1 cm

 

Avant d'attaquer une lame mince, il y aurait quelques vérifications à faire :

- vérifier a l'acide qu'on est bien dans une matrice calcaire ;

- tester la dureté et la réaction à l'acide des parties grises qui ont l'air spongieuses : si ce n'est pas de l'os, il n'est pas exclu que ce soit dolomitique, et dans ce cas ça doit mousser un peu lorsque l'acide est concentré (HCl de grande surface dilué 3 fois).

- tester la réaction a la flamme des parties grises (spongieuses) : gypse présent ou pas ?

Si on doit passer a la lame mince, il faudra tailler un sucre de 2x3x1 cm dans l’échantillon.

Je n'ai aucune idée de quel universitaire actif pourrait s'y intéresser.

 

[NSTM31]

La matrice calcaire réagit bien à l’acide chlorhydrique mais les zones grises ne réagissent pas du tout. J’ai testé plusieurs échantillons avec à chaque fois le même résultat. 
Qu’est ce que le test de la lame mince  et quels peuvent en être les résultats ? Merci 

[phoscorite]

Il y a 10 heures, NSTM31 a dit :

les zones grises ne réagissent pas du tout.

Quelle dureté pour les parties spongieuses ? Ça se raye au couteau ?

[NSTM31]

Le couteau ne raye pas 

[Stef4412]

Salut

Si cela provient de la mine des Tapets, certains niveaux profonds présentaient des nodules siliceux, ça pourrait être quelque chose du genre... 

[NSTM31]

Salut,

 

Les échantillons proviennent d’un puit obturé de la mine des tapets. Le terril de ce puit n’est pas si imposant et on peut se demander si ce n’était pas juste un puit d’exploration qui n’a peut-être pas servi à extraire le soufre. Aurais-tu la référence pour la silice, je n’ai rien lu de tel ? Merci 

[phoscorite]

Il y a 9 heures, Stef4412 a dit :

Salut

Si cela provient de la mine des Tapets, certains niveaux profonds présentaient des nodules siliceux, ça pourrait être quelque chose du genre... 

C'est bien l'impression que ça donne, un nodule siliceux. Reste a savoir pourquoi il serait spongieux, la silice remplace quelque chose on dirait.

Est-ce que c'est luminescent ?

[NSTM31]

Comment savoir si c’est luminescent ? 

Au premier regard ( de néophyte) certains échantillons pourraient faire penser à des moulages ide végétaux, la silice pourrait-elle avoir remplacé des fragments de branches ? 
Un autre isolé sans matrice calcaire pourrait faire penser à un moulage interne de coquillage (photo) 

[NSTM31]

L’autre face de la forme « coquille » avec des petits trous  sa surface (?) 

[phoscorite]

Il y a 4 heures, NSTM31 a dit :

la silice pourrait-elle avoir remplacé des fragments de branches ? 

Je ne pense pas, il est vrai que le bois se silicifie facilement, mais on discerne la structure fibreuse en général.

D'autres sont plus expérimentés sur ce forum.

 

 

Il y a 4 heures, NSTM31 a dit :

Comment savoir si c’est luminescent ? 

lampe UV

[NSTM31]

Phoscorite, je pourrais peut-être  t’envoyer un échantillon pour un examen direct ? 

[phoscorite]

Je n'ai pas de moyen d'analyse autre que la lame mince. Je verrai de la silice, OK, mais ça ne nous aidera pas beaucoup pour savoir ce que c'était.

[NSTM31]

Avoir confirmation que c’est de la silice serait déjà un résultat très intéressant.

Quel résultat /interpretation attendre d’un éclairage aux UV ? 

[NSTM31]

Il y a 5 heures, phoscorite a dit :

Je n'ai pas de moyen d'analyse autre que la lame mince. Je verrai de la silice, OK, mais ça ne nous aidera pas beaucoup pour savoir ce que c'était.

La silice a-t-elle pu se déposer dans des dépôts bitumineux ? 

[Stef4412]

Il y a 23 heures, NSTM31 a dit :

Salut,

 

Les échantillons proviennent d’un puit obturé de la mine des tapets. Le terril de ce puit n’est pas si imposant et on peut se demander si ce n’était pas juste un puit d’exploration qui n’a peut-être pas servi à extraire le soufre. Aurais-tu la référence pour la silice, je n’ai rien lu de tel ? Merci 

Voila

HOUDAILLE R. (1967) les exploitations de soufre du sud est de la France

DESTOMBE JP (1953) etat des connaissances geologiques relatives au bassin solfifere d'Apt - Forcalquier

[phoscorite]

Merci pour ces références.

Les UV permettraient éventuellement de distinguer une forme hydratée (opale) ou peu cristalline (lussatite, quartzine...) de silice par rapport au quartz.

Sans être vraiment précis, malheureusement.

 

La silice peut se déposer à peu près partout ; elle remplace souvent quelque chose (bois, gypse...) dans les évaporites.

 

 

 

 

[NSTM31]

Merci Stef pour ces deux références, je connaissais celle de Houdaille qui trouve du silex au niveau inférieur des deuxième et troisième couches de soufre mais je ne lis rien sur les nodules de silice tels que décrits dans cette discussion.
 

On trouve effectivement des fragments de silex noir provenant du même puit de la mine des tapets (photo) 

 

Y a t il un continuum entre les nodules grisâtres de silice et le silex noir ?

 

[phoscorite]

C'est bien possible.

La morphologie des nodules gris est assez proche de celle des silex ; ce qui reste inexpliqué, c'est la texture spongieuse. 

Est-ce que c'est seulement le cortex (la frange en contact avec le calcaire) qui est spongieuse ?

[NSTM31]

Il semble que c’est plus la zone médullaire (centrale) qui est spongieuse sur certains échantillons.
Il faudrait pouvoir les scier pour avoir une coupe fraiche car ces roches ont séjourné  plusieurs dizaines d’années voir plus d’un siècle à l’extérieur après extraction…