Invité totomousse Posté(e) 16 février Signaler Posté(e) 16 février Bonsoir, Je sais pas si c'est très impressionnant mais j'ai trouvé quelques Helix de Gannat ! Plutôt difficile à extraire de la roche car la plupart sont partis en morceaux, Mais certains on même un genre de quartz à l'intérieur une surprise pour moi. Il me semble que l'époque est Eocene ou Miocène ? Et je sais pas si les Helix de Gannat ont put avoir été noté dans un livre ou un fichier pour les identification ? Car les noms des Helix m'intéresse vraiment. Merci d'avance et excusez moi si j'ai dit une bêtise, bonne soirée à vous et merci Citer
elasmo Posté(e) 16 février Signaler Posté(e) 16 février Bonsoir Il me semble que l'on t'as déjà indiqué comment faire pour trouver ces informations, en allant les chercher sur Google avec le mot clé Notice géologiques + le secteur recherché, ensuite dans le PDF adéquat, faire une recherche avec les touches Ctrl + F (Ctrl plus la touche F) puis le mot clé. Par contre sur un smartphone pas sur que cela soit bien pratique, le mieux étant de travailler sur un PC ou un MAC. http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0645N.pdf Citation époque est Eocene ou Miocène ? perdu c'est Oligocène, mais tout est bien expliqué dans la notice Citer
Invité totomousse Posté(e) 16 février Signaler Posté(e) 16 février Il y a 1 heure, elasmo a dit : Bonsoir Il me semble que l'on t'as déjà indiqué comment faire pour trouver ces informations, en allant les chercher sur Google avec le mot clé Notice géologiques + le secteur recherché, ensuite dans le PDF adéquat, faire une recherche avec les touches Ctrl + F (Ctrl plus la touche F) puis le mot clé. Par contre sur un smartphone pas sur que cela soit bien pratique, le mieux étant de travailler sur un PC ou un MAC. http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0645N.pdf perdu c'est Oligocène, mais tout est bien expliqué dans la notice Ha oui excuser moi merci Citer
Bathollovien Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février Oligocène en effet, sur un moule interne ça va être difficile d'aller plus loin que Helicidae Citer
Invité totomousse Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février Il y a 14 heures, elasmo a dit : Bonsoir Il me semble que l'on t'as déjà indiqué comment faire pour trouver ces informations, en allant les chercher sur Google avec le mot clé Notice géologiques + le secteur recherché, ensuite dans le PDF adéquat, faire une recherche avec les touches Ctrl + F (Ctrl plus la touche F) puis le mot clé. Par contre sur un smartphone pas sur que cela soit bien pratique, le mieux étant de travailler sur un PC ou un MAC. http://ficheinfoterre.brgm.fr/Notices/0645N.pdf perdu c'est Oligocène, mais tout est bien expliqué dans la notice il y a une heure, Bathollovien a dit : Oligocène en effet, sur un moule interne ça va être difficile d'aller plus loin que Helicidae Bonjour, j'ai lu se que Elasmo m'avait envoyé et je savais pas que des fossiles d'éponge avait été trouvé là bas, Et pour l'helix peut être ramondi ? Du coup je suppose que les photos sont des spicules d'éponge ? Spongo-diatomique ? Pour moi sa serait ça mais bon je suis clairement petit amateur alors...🙄 Citer
elasmo Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février le document que je t'ai envoyé n'est qu'un exemple parmi d'autres, il faut chercher d'autres publications scientifiques et les consulter en PDF lorsque c'est disponible, pas forcément toujours le cas pour les publications les plus anciennes Citer
Invité totomousse Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février il y a 5 minutes, elasmo a dit : le document que je t'ai envoyé n'est qu'un exemple parmi d'autres, il faut chercher d'autres publications scientifiques et les consulter en PDF lorsque c'est disponible, pas forcément toujours le cas pour les publications les plus anciennes D'accord je comprends, Merci de m'avoir aidé 🙂 Citer
elasmo Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février voir dans la notice géologique page 22 a 25 il y a quelques références utiles, reste à sélectionner le sujet qui nous intéresse puis à les chercher sur le net, et le smartphone n'est pas l'outil idéal pour cela Possibilité de faire une recherche sur ce site, il n'y a pas tout, mais c'est surtout axé sur les publications françaises avant 2007 http://forumcoquilles.free.fr/ Citer
Invité totomousse Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février il y a une heure, elasmo a dit : voir dans la notice géologique page 22 a 25 il y a quelques références utiles, reste à sélectionner le sujet qui nous intéresse puis à les chercher sur le net, et le smartphone n'est pas l'outil idéal pour cela Possibilité de faire une recherche sur ce site, il n'y a pas tout, mais c'est surtout axé sur les publications françaises avant 2007 http://forumcoquilles.free.fr/ Génial merci beaucoup 🙏 Citer
trenen23 Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février Dans la mesure où il y a des calcédoines dans le coin, du quartz sur un hélix, pas de problème, vérifie que ça raye le verre. Tes tubes sont très probablement des fourreaux de phryganes (portefaix), fréquent dans ces contextes de Limagne. Serge Citer
fossilo19 Posté(e) 17 février Signaler Posté(e) 17 février sur le gastropode, quartz ou lussatite? pour les photos suivantes (message d'il y a9 heures) je ne vois pas de tubes de larves de phryganes, mais il me semble qu'il y a plein d'ostracodes.. Edit: En Limagne, des descriptions anciennes citent 'Cypris faba' , mais je ne sais si ce nom est toujours valide, j'en doute ... cypridopsis et d'autres apparaissent dans cette publi, page 5 : https://doc.rero.ch/record/16543/files/PAL_E3223.pdf voir éventuellement photo https://www.thefossilforum.com/gallery/image/54726-ostracodite-oligocéne-allier-france/ Citer
Invité totomousse Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février Il y a 19 heures, trenen23 a dit : Dans la mesure où il y a des calcédoines dans le coin, du quartz sur un hélix, pas de problème, vérifie que ça raye le verre. Tes tubes sont très probablement des fourreaux de phryganes (portefaix), fréquent dans ces contextes de Limagne. Serge Bonjour, c'est que j'avais trouvé grasse au fichier d'elasmo des potentiels indices sur des spicules d'éponge. J'ai mis une capture d'écran mais après je sais que sa veut rien dire mais moi sa me fait penser à ça. Après je reste un petit amateur donc je connais pas grand chose la dessus Citer
fossilo19 Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février @totomousse, je vois sur le message ci dessus une référence du pléistocène tardif, or à Gannat et en Limagne on est surtout sur de l'oligocène marno calcaire , et il n'y a pas de diatomites (siliceuses) à ma connaissance... (pour ça, aller vers le Cantal par ex.) et la photo sur la capture d'écran est à une autre échelle (en micromètres , en microscopie électronique à balayage) que celle visible sur tes photos (échelle millimétrique pour les ostracodes et 'petits tubes') Citer
Invité totomousse Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février Il y a 3 heures, fossilo19 a dit : @totomousse, je vois sur le message ci dessus une référence du pléistocène tardif, or à Gannat et en Limagne on est surtout sur de l'oligocène marno calcaire , et il n'y a pas de diatomites (siliceuses) à ma connaissance... (pour ça, aller vers le Cantal par ex.) et la photo sur la capture d'écran est à une autre échelle (en micromètres , en microscopie électronique à balayage) que celle visible sur tes photos (échelle millimétrique pour les ostracodes et 'petits tubes') Ha mince, d'accord Citer
trenen23 Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février Il y a 22 heures, fossilo19 a dit : sur le gastropode, quartz ou lussatite? pour les photos suivantes (message d'il y a9 heures) je ne vois pas de tubes de larves de phryganes, mais il me semble qu'il y a plein d'ostracodes.. Edit: En Limagne, des descriptions anciennes citent 'Cypris faba' , mais je ne sais si ce nom est toujours valide, j'en doute ... cypridopsis et d'autres apparaissent dans cette publi, page 5 : https://doc.rero.ch/record/16543/files/PAL_E3223.pdf voir éventuellement photo https://www.thefossilforum.com/gallery/image/54726-ostracodite-oligocéne-allier-france/ Bon je pensais que les tubes allongés étaient des fourreaux de larves de phrygane bien calcifiés. Tant pis, Serge Citer
Invité totomousse Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février Le 17/02/2025 à 08:59, Bathollovien a dit : Oligocène en effet, sur un moule interne ça va être difficile d'aller plus loin que Helicidae J'ai lu qu'ils avait des Helix ramondi à Gannat.... c'est vrai ? Car je croyais qu'on pouvait en trouver que à la mine des rois il me semble ? Citer
fossilo19 Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février voici une vue de tubes de larves de Trichoptères (phryganes) de la Limagne on les voit en coupe transversale et longitudinale, et on peut même facilement voir que les parois de ces tubes sont essentiellement constitués de coquilles de petits gastropodes (Hydrobies, millimétriques [photo sans échelle, environ 5cm sur 3 pour l'ensemble de la photo]) ; le recyclage était déjà en vigueur à l'Oligocène! Citer
Invité totomousse Posté(e) 18 février Signaler Posté(e) 18 février Il y a 1 heure, fossilo19 a dit : voici une vue de tubes de larves de Trichoptères (phryganes) de la Limagne on les voit en coupe transversale et longitudinale, et on peut même facilement voir que les parois de ces tubes sont essentiellement constitués de coquilles de petits gastropodes (Hydrobies, millimétriques [photo sans échelle, environ 5cm sur 3 pour l'ensemble de la photo]) ; le recyclage était déjà en vigueur à l'Oligocène! Pour ma part j'adorerais trouver un jour un insecte à l'intérieur, mais de se que j'ai entendu ça a l'air plutôt difficile à trouver ! Citer
Bathollovien Posté(e) 20 février Signaler Posté(e) 20 février Le 18/02/2025 à 18:21, totomousse a dit : J'ai lu qu'ils avait des Helix ramondi à Gannat.... c'est vrai ? Car je croyais qu'on pouvait en trouver que à la mine des rois il me semble ? Tout le monde a tendance à appeler tout "Helix ramondi" dès qu'un fossile de mollusque continental héliciforme est trouvé, pour autant ce n'est pas forcément le cas. Il y a eu de trouvé à Ganant oui Citer
Invité totomousse Posté(e) 21 février Signaler Posté(e) 21 février Il y a 22 heures, Bathollovien a dit : Tout le monde a tendance à appeler tout "Helix ramondi" dès qu'un fossile de mollusque continental héliciforme est trouvé, pour autant ce n'est pas forcément le cas. Il y a eu de trouvé à Ganant oui Après pour ma part je sais pas si c'est intéressant d'essayer de trouver des fossiles là bas ? En plus c'est un peu difficile, Surtout pour un petit amateur comme moi de trouver et d'identifier correctement. Comparé au alentour de vichy ou la je suis sur de trouver un petit quelque chose au moins. Citer
trenen23 Posté(e) 22 février Signaler Posté(e) 22 février Le 18/02/2025 à 22:39, totomousse a dit : Pour ma part j'adorerais trouver un jour un insecte à l'intérieur, mais de se que j'ai entendu ça a l'air plutôt difficile à trouver ! A ma connaissance, ça n'a jamais été trouvé ? Serge Citer
fossilo19 Posté(e) 22 février Signaler Posté(e) 22 février il y a 25 minutes, trenen23 a dit : A ma connaissance, ça n'a jamais été trouvé ? Salut Serge, désolé de te contredire, c'est exceptionnel mais une nymphe 'comme momifiée' en calcaire à l'intérieur d'un tube a été trouvée... voir une photo de nymphe (fig 19) sur https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img530-2016-05-02.xml Citer
Invité totomousse Posté(e) 22 février Signaler Posté(e) 22 février il y a une heure, trenen23 a dit : A ma connaissance, ça n'a jamais été trouvé ? Serge C'est à dire ? Citer
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