Ammonites russes

[icarealcyon]

Il y a 7 heures, Loukas12 a dit :

Heureusement elle semble être la seule

Non, elles sont toutes atteintes, les Bully. Et le mal est contagieux.

Le 15/02/2025 à 15:06, Loukas12 a dit :

j'ai acheté ce lot d'ammonites dont une grande partie proviennent de Russie mais j'ai du mal a les identifier a cause du manque de documentation. Quelqu'un pourrait il les identifier

Quelqu'un voulait s'en débarrasser tant qu'elles ressemblent encore à quelque chose, mais pas gratis.

[Loukas12]

Il y a 5 heures, Lyelliceras a dit :

Les ammonites de Bully sont généralement en pyrite recouvertes de nacre.

Une des Beudanticeras (= Roberticeras) de la photo 5 a une grosse fissure, c'est aussi un symptôme de dégradation, avec le gonflement, la nacre qui se décolle et la présence d'inflorescences blanches (comme du salpêtre).

 

Voir par exemple https://www.zoicpalaeotech.co.uk/pages/pyritefossils

pour comprendre le phénomène de dégradation des  ammonites en pyrite et les tentatives possibles de préservation.

 

Les éclats de nacre peuvent être recollés avec un eu de colle scotch s'ils ne sont pas trop petites. Pour conserver dans la durée, j'ai essayé différentes techniques même le thioglycolate et j'ai récupéré des ammonites auxquelles leurs collecteurs avaient appliqué un traitement soit-disant miracle, rien n'a marché! Si un membre du forum a une méthode qui marche vraiment...

 

Le minimum est de les stocker à l'abri de l'air et de l'humidité, j'utilise des petites pochettes en plastique avec zip, avec des sachets de silica-gel ou d'absorbeur d'oxygène. Puis je mets les pochettes à zip dans une plus grande, rangée à son tour dans un tupperware étanche. Ca ralentit bien la dégradation mais quelques spécimens pourissent quand même. La conséquence est qu'on ne peut plus exposer ces ammonites!

 

Thomel spécialiste des ammonite aptiennes des Alpes les met carrément dans des flacons d'huile minérale. Ca marche très bien mais ce sont des ammonites pyriteuses sans nacre. Les hydrocarbures comme l'huile ou la paraffine ruinent l'éclat de la nacre. Aussi, il faut sortir l'ammonite de son petit pot et l'essuyer quand on veut l'examiner!

Pour l'huile je connaissais mais c'est pas pratique et volumineux. Je vais utiliser votre méthode 

J'ai pensé à la laque ou carrément la résine mais j'ai des doutes sur l'efficacité. Si vous n'avez pas essayé je vais tenté sur certaines qui sont sur le point de finir sans nacre comme l'otohoplites.

Il y a 3 heures, icarealcyon a dit :

Quelqu'un voulait s'en débarrasser tant qu'elles ressemblent encore à quelque chose, mais pas gratis.

Ça aurait pu être possible mais le lot fait partie d'une collection qui appartenait à un homme décédé il y a presque 10 ans.

[Lyelliceras]

Pour être optimiste, certaines ammonites de Bully ont un moule interne en phosphate noir ou gris, qui ne s'altère pas!

Le vernis marche sur des ammonites massives en pyrite non oxydée, genre Domérien des Causses.

Il modifie l'aspect de l'ammonite, ou alors il faut utiliser du vernis mat.

 

Hélas, il ne marche pas sur les Bully qui pourrissent de l'intérieur ou sous la nacre. Heureusement la dégradation est parfois très lente : j'ai un Otohoplites subhilli de 40 ans  qui est encore présentable malgré des signes de dégradation.

 

Dans le temps on avait des vernis à solvant non polaire (genre white-spirit) beaucoup plus efficaces, je ne sais pas si on peut encore en trouver.

Le problème des vernis modernes (genre vernis ameublement des magasins de bricolage) est que ce sont de la résine polyuréthane dans un solvant à base d'eau.

Ils introduisent de l'humidité dans les microfissures de l'ammonite, et c'est très mauvais pour la pyrite. J'en ai vu pourrir SOUS la couche de vernis!

 

Les musées britanniques utilisent de la résine Paraloïd qui sert de vernis et aussi de colle pénétrant dans les fissures des échantillons. On en trouve sur Internet. On peut la dissoudre dans de l'acétone mais aussi dans des solvants non polaires comme le toluène. Je suppose que ça doit marcher mieux mais certaines ammonites se dégradent quand même.

 

 

[Loukas12]

il y a 55 minutes, Lyelliceras a dit :

Dans le temps on avait des vernis à solvant non polaire (genre white-spirit) beaucoup plus efficaces, je ne sais pas si on peut encore en trouver.

 Ils on été interdit a la vente je crois mais j'en ai peut-être une bouteille dans un placard, si j'en ai je peux essayer sur des ammonites en mauvais état.

il y a 59 minutes, Lyelliceras a dit :

Les musées britanniques utilisent de la résine Paraloïd qui sert de vernis et aussi de colle pénétrant dans les fissures des échantillons. On en trouve sur Internet. On peut la dissoudre dans de l'acétone mais aussi dans des solvants non polaires comme le toluène. Je suppose que ça doit marcher mieux mais certaines ammonites se dégradent quand même.

pareil j'essaierai si je peux en acheter. Ca m'embête vraiment qu'elle se délitent surtout l'otohoplites en photo