Question psycho-geologico-philosophique

flachmat · 12 janvier

Il y a 2 heures, EK80 a dit :

Quid de l’existence d’un anti-univers pour l’équilibre de notre propre univers ?

Tu viens d'activé un neurone dans ma tête que je ne savais pas qu'il existe :gratte-tete:

Comme pour lui:

La REACT INFINIMENT PETIT est aussi, je trouve, à :mortderire: Avec un décrochage total quand la longueur de Planck est abordé.

1.616 X 10^-35

Le gars à regardait Interstellar avant

flachmat · 13 janvier

« Doomers » versus « techno-optimistes » : le schisme qui fracture l'IA pour les nuls :yes3: Flippant à partir de la 30^émeminute. terrifiant après la 50^éme

Puis :surpris: Woua Holala lala

mouchou · 13 janvier

Il y a 21 heures, flachmat a dit :

Liste incomplète:

Extinction de l'Holocène10 000 ans —

ExtinctionNéogène marine du Pliocène–Pléistocène

Extinction du milieu du Miocène 14,5 Ma

Extinction Paléogène de l'Éocène-Oligocène 36-33.9 Ma

Extinction du Paléocène-Éocène 56 Ma

Extinction Crétacé-Paléogène 66 Ma

Extinction du Cénomanien-Turonien 94 Ma

Extinction de la fin du Jurassique (Tithonien) 145 Ma

Extinction du Trio-Jurassique

Extinction du Carnien

Extinction Permo-Trias 252 Ma

Extinction du Capitanien

Extinction d'Olson 270 ma

Effondrement de la forêt tropicale du Carbonifère

Extinction du Dévonien 375-360 Ma

Extinction de la fin du Silurien 428 Ma

Extinction de l'Ordovicien-Silurien 450-440 Ma

Extinction du Cambrien-Ordovicien485 Ma

Extinction du Dresbachien 502 Ma

Extinction de la fin du Botomien 517 Ma

Extinction Précambrien de la fin de l'Édiacarien 541 Ma

Grande Oxydation

Presque a chaque limites entre deux étages. il y a extinctions, catastrophes, bouleversements

Alors pourquoi 5 ? C'est pour simplifier

Je suppose que les 5 sont majeurs. On dit extinction de "masse" ?

Il y a 18 heures, flachmat a dit :

Les dinosaures Avien sont très diversifier de nos jours.

🤣🤣

mouchou · 13 janvier

Il y a 19 heures, flachmat a dit :

J'avais la distanciation du praticien, une forme d'indifférence. Le jour ou j'ai (re)découvert ce que c'est d'avoir peur, c'est le jour ou je suis devenu "Papa!".

Une grosse peur aussi, à l'âge de quatre ans. Quand Nicolas ( quatre ans aussi, leucémie ) est mort et que l'on m'a expliqué. J'étais contre! Pas du tout d'accord avec le principe. J'avais pas signé pour çà moi!

D'accord ou pas. Pour moi. La moitié du champ est fauché. Je suis au sommet de la pile

Je comprend.

Je connais bien la peur aussi. et je pense que l'homme est bien plus méchant que le climat.

et la géologie est un abri

mouchou · 13 janvier

Il y a 17 heures, flachmat a dit :

Tien , un cinquième risque extrême : des scientifiques appellent à stopper la recherche sur les bactéries miroir.

https://www.santemagazine.fr/actualites/actualites-sante/risques-extremes-des-scientifiques-appellent-a-stopper-la-recherche-sur-les-bacteries-miroir-1108720

6, avec le risque de pollution génétique par LA TECHNOLOGIE TERMINATOR

https://www.courrierinternational.com/article/1999/07/01/menace-sur-la-securite-alimentaire-du-monde#:~:text=Le cocktail de gènes de,animaux et des êtres humains.

Le cinquième, je le place dans le 3 : les virus. L'intention n'est pas la même mais le modèle et le résultat, si.

Pour la 6, il y aura toujours de la place dans les campagnes, comme pour le calvados... enfin sans blaguer, c'est tres tres grâve ce Terminator !

mouchou · 13 janvier

Il y a 14 heures, jph a dit :

Sûr et certain????

Je suis pas sure... mais ce qui est certain c'est que l'on en créé

Les 4 derniers c'était en 2016, il y a de nombreux articles

Pour les autres ... https://www.lenntech.fr/francais/data-perio/annee-decouverte.htm

Pirandello2024 · 13 janvier

Le 11/01/2025 à 21:41, mouchou a dit :

Bonjour a tous,

je me pose une question depuis que me m'intéresse a la géologie. est-ce que la passion aux sciences de la terre vous détourne des réalités de notre monde actuel avec tous ses effets anxiogènes. (je ne développe pas, c'est largement un sujet d'actualité). Avez-vous peur de l'extinction de certaines espèces animales ainsi que de l'homme ? ou au contraire comptez vous en millions d'années ? la science de l'infiniment petit (les atomes), ou l'infiniment grand (l'univers) me fait sembler que nous sommes tout petit. Les mathématiques aussi sont implacable sur le sujet. Avez-vous ce sentiment de grandeur de notre terre ? Est-ce que la géologie vous permet l'échappatoire ? Je parle aux géologues, aux amateurs et aux jeunes.

Je ne comprends pas trop la question, il est possible que je réponde à côté.

Si tu t'intéresses à la géologie, c'est que tu es un Homme, un être doué d'une conscience. Un chien, une taupe, un aigle, ne s'intéressent pas à la géologie. Et comme tu es un être Humain, tu as aussi conscience des autres êtres humains. Tu sais que tu fais partie d'un groupe. Tu sais que tu as un père et une mère, des grands parents etc...Tu sais aussi que tu vas mourir. Tu ne sais pas quand, et cela pourrait se produire au moment ou tu lis ces lignes, et pourtant tu n'as pas peur. Tu fais des projets, si tu as des enfants, tu essaies de leur transmettre, de les aider etc...Cette conscience te permet aussi de voir ou tu te places dans l'univers. Tu parles de petit, de grand, et tu te penses petit. Et pourquoi pas moyen?

Avec cette conscience, tu peux donc apprendre au delà de tes ancêtres, apprendre du passé, et tu peux te projeter dans le futur. Tu apprends chaque jour les conséquences de tes actes. Après chaque extinction, on a vu la vie reprendre, on a eu une augmentation des espèces :

Mais des familles, des espèces disparaissent, tu pourrais souhaiter que l'espèce humaine disparaisse. En gros, ta question revient à dire que lorsque l'on a des connaissances géologiques, on regarde ce graphique et on se dit, la vie continue, (la vie est belle c'est un film).

Contrairement à toutes les espèces du passé (aucune n'avait de connaissances en géologie), nous avons une conscience, on doit donc pour nos enfants, les enfants de nos enfants, etc..., sans peur faire gaffe, et on en apprends tous les jours, vaut mieux s'en servir, et ne pas simplement regarder ce qu'il se passe au seuil de sa porte.

Tout en sachant que l'on est insignifiant, mais que c'est notre conscience qui donne un sens, une signification à l'univers. (c'était un bouquin de Hubert Reeves, qui s'intéressait aux aviens, "L'heure de s'énivrer")

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i00000962/serge-reggiani-enivrez-vous

flachmat · 13 janvier

Pirandello2024 · 13 janvier

Il y a 2 heures, mouchou a dit :

Je suis pas sure... mais ce qui est certain c'est que l'on en créé

Les 4 derniers c'était en 2016, il y a de nombreux articles

Pour les autres ... https://www.lenntech.fr/francais/data-perio/annee-decouverte.htm

parenthèse : https://trustmyscience.com/nouvel-element-120-unbinilium-bientot-tableau-periodique-elements/

https://www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/chimie-tableau-periodique-elements-il-fini-11432/

Pirandello2024 · 13 janvier

Il y a 3 heures, flachmat a dit :

cela rappelle le jeu de Go, à la place de vivante, on parle de liberté ( pas tout a fait les mêmes règles), mais il n'y a pas de conscience là dedans. Un ordinateur peut simuler et pour le jeu de go c'est pas simple. Nous , humain, on ajoute notre conscience. Un truc immatériel. Depuis quand a t'on conscience? est ce que ça va avec le langage?

EK80 · 13 janvier

Le 12/01/2025 à 16:48, fred39 a dit :

Comme tu la dit effondrement pour cette espèce de migrateur à l heure actuelle, mais dans quelques années quand sera t il ???

La bécasse en très grand nombre cette année ? Plus que l an dernier

On a vu des années catastrophiques mais sa reviens

Retour du troglodyte je ne me souviens pas dans avoir vu autant

Moins de guêpier cette année ? A suivre Depuis 10 ans la populations était stable

Il y a 40 ans on en voyait pas

La nature évolue, en subissant nos aberration malheureusement

Comme le dit mouchou

On constate au présent mais dans 1 millions d années ??????

En Australie et en Tasmanie ça fait plus de 80 ans qu’ils attendent le retour du thylacine ou tigre de Tasmanie.

Le gouvernement de Tasmanie avait fait de cet animal unique une espèce protégée deux mois avant la mort de Benjamin, le dernier thylacine connu en captivité.

https://www.nma.gov.au/defining-moments/resources/extinction-of-thylacine

Photo de Benjamin prise en 1936 peu de temps avant sa mort.

flachmat · 13 janvier

Il y a 6 heures, Pirandello2024 a dit :

Un truc immatériel. Depuis quand a t'on conscience? est ce que ça va avec le langage?

:gratte-tete: Les pensées non verbalisés?

Demande à un aphasique! ( J'ai un humour de merde! :siffler: )

Un sourd muet de naissance est il dénué de conscience? https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles-Michel_de_L'Épée

flachmat · 14 janvier

Il y a 7 heures, Pirandello2024 a dit :

on ajoute notre conscience.

La liberté de conscience, c'est une invention laïque çà!?

flachmat · 14 janvier

Il y a 8 heures, Pirandello2024 a dit :

Depuis quand a t'on conscience?

Longtemps! Cambrien Chez les Céphalopode?

Chez les vertébrés, visiblement ,,, c'est ancien. https://link.springer.com/article/10.1007/s10164-016-0462-z

Et les Arthropodes aussi https://sites.google.com/nyu.edu/nydeclaration/declaration

Des crabes réussirent le test du miroir.

Des bourdons jouent.

Les drosophiles font des rêves. (bizarre: rêves=conscience :surpris: )

C'est la prise de conscience qui est récente

fred39 · 14 janvier

Il y a 8 heures, EK80 a dit :

En Australie et en Tasmanie ça fait plus de 80 ans qu’ils attendent le retour du thylacine ou tigre de Tasmanie.

Le gouvernement de Tasmanie avait fait de cet animal unique une espèce protégée deux mois avant la mort de Benjamin, le dernier thylacine connu en captivité.

https://www.nma.gov.au/defining-moments/resources/extinction-of-thylacine

Photo de Benjamin prise en 1936 peu de temps avant sa mort.

Je ne dit pas que certaine espèce ne disparaisse pas ,la preuve en ai ! Mais d autres que l on voyaient presque pas on exploser !

J ai vu une loutre dans le Jura il y a env 50ans ,disparu maintenant, mais encore bien présente ailleurs

A la même époque point de ragondins , au jours d aujourd'hui ils ont colonisés tout les ruisseaux et rivières !

Je ne pense pas que l on aille vers une extinction total, mais a une adaptation de la nature .....

Comme je le dit se n est que mon constat.

EK80 · 14 janvier

Le 14/01/2025 à 01:21, flachmat a dit :

Longtemps! Cambrien Chez les Céphalopode?

Chez les vertébrés, visiblement ,,, c'est ancien. https://link.springer.com/article/10.1007/s10164-016-0462-z

Et les Arthropodes aussi https://sites.google.com/nyu.edu/nydeclaration/declaration

Des crabes réussirent le test du miroir.

Des bourdons jouent.

Les drosophiles font des rêves. (bizarre: rêves=conscience)

C'est la prise de conscience qui est récente

On peut ajouter les rites "funéraires" de certains mammifères marins. Conscience de la mort ?

En Tanzanie un chimpanzé mâle s’est tué en tombant d’un arbre, s’en est résulté des hurlements des autres chimpanzés et ils se sont tenus les uns les autres.

Le 14/01/2025 à 06:16, fred39 a dit :

Je ne pense pas que l on aille vers une extinction total

Peut-être mais il faudra déménager !

:mellow: Paradoxe de Fermi.

icarealcyon · 14 janvier

Conscience de la mort, oui, clairement.

Les éléphants ont des rites de deuil et ils manifestent leur peine à la mort d'un des leurs.

Mes deux chats survivants ont manifesté de la tristesse et de la dépression (ce qui implique une conscience) pendant des semaines, suite à la mort accidentelle de leur troisième compagnon, qu'ils ont clairement devinée le soir-même (ils ne l'ont pourtant pas vu mort).

fred39 · 14 janvier

il y a 32 minutes, icarealcyon a dit :

Conscience de la mort, oui, clairement.

Les éléphants ont des rites de deuil et ils manifestent leur peine à la mort d'un des leurs.

Mes deux chats survivants ont manifesté de la tristesse et de la dépression (ce qui implique une conscience) pendant des semaines, suite à la mort accidentelle de leur troisième compagnon, qu'ils ont clairement devinée le soir-même (ils ne l'ont pourtant pas vu mort).

Entièrement d accord les animaux ressentent beaucoup de choses , les baleines portent de l intérêts a leurs congénères décédées

Suite a plusieurs opérations ,en rentrant mon petit chien de "canapé ", ma porté des attentions qu' il n avait jamais fait avant ,ils sentent et ressentes beaucoup de choses ....

mouchou · 14 janvier

Le 13/01/2025 à 12:32, Pirandello2024 a dit :

Je ne comprends pas trop la question, il est possible que je réponde à côté.

Si tu t'intéresses à la géologie, c'est que tu es un Homme, un être doué d'une conscience. Un chien, une taupe, un aigle, ne s'intéressent pas à la géologie. Et comme tu es un être Humain, tu as aussi conscience des autres êtres humains. Tu sais que tu fais partie d'un groupe. Tu sais que tu as un père et une mère, des grands parents etc...Tu sais aussi que tu vas mourir. Tu ne sais pas quand, et cela pourrait se produire au moment ou tu lis ces lignes, et pourtant tu n'as pas peur. Tu fais des projets, si tu as des enfants, tu essaies de leur transmettre, de les aider etc...Cette conscience te permet aussi de voir ou tu te places dans l'univers. Tu parles de petit, de grand, et tu te penses petit. Et pourquoi pas moyen?

Avec cette conscience, tu peux donc apprendre au delà de tes ancêtres, apprendre du passé, et tu peux te projeter dans le futur. Tu apprends chaque jour les conséquences de tes actes. Après chaque extinction, on a vu la vie reprendre, on a eu une augmentation des espèces :

Mais des familles, des espèces disparaissent, tu pourrais souhaiter que l'espèce humaine disparaisse. En gros, ta question revient à dire que lorsque l'on a des connaissances géologiques, on regarde ce graphique et on se dit, la vie continue, (la vie est belle c'est un film).

Contrairement à toutes les espèces du passé (aucune n'avait de connaissances en géologie), nous avons une conscience, on doit donc pour nos enfants, les enfants de nos enfants, etc..., sans peur faire gaffe, et on en apprends tous les jours, vaut mieux s'en servir, et ne pas simplement regarder ce qu'il se passe au seuil de sa porte.

Tout en sachant que l'on est insignifiant, mais que c'est notre conscience qui donne un sens, une signification à l'univers. (c'était un bouquin de Hubert Reeves, qui s'intéressait aux aviens, "L'heure de s'énivrer")

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i00000962/serge-reggiani-enivrez-vous

Je ne m'attendais pas a une analyse de ma question. Car c'est une question. Et d'ailleurs personne n'y a répondu vraiment. Il est vrai que cette question est oriéntée et surement mal posée mais elle est très simple. Et je voulais sonder les gens : est-ce que la connaissance de l'histoire de la terre peut diminuer leurs propres peurs liées aux réchauffement climatique et ses conséquences sur la vie sur terre. Je cherche à comprendre l'être humain. C'est un bon sujet d'étude.

Personnellement, j'ai un rapport spécial a la vie puisque je m'intérresse plutot a des sujets liés à la physique, aux mathématiques, à l'informatique etc... l'étude des fractales, la théorie du chaos m'ont fasciné (à mon niveau de compréhension). La physique des particules aussi. Les atomes... Le nucléaire... j'ai visité le musée Tchernobyl Keiv. J'ai mis 3 jours à m'en remettre.....

On a tous des peurs. je connais les miennes. C'est bien le problème de la conscience. Et donc on s'enivre , oui (très beau ce texte). de quoi ? moi, de tout ces trous dans la réalité.

Alors ? Science de la terre ou science de la vie ? ou les 2 ?

Il y a 23 heures, flachmat a dit :

Fascinant !! ça m'a pris ma matinée a essayer de bien comprendre. (mais j'ai des zones d'ombres : notamment je n'ai pas compris la notion de "moteurs", leur nombre..)

Merci du partage.

flachmat · 14 janvier

Il y a 1 heure, mouchou a dit :

notamment je n'ai pas compris la notion de "moteurs"

Ok :super: ! Exemple: Chez moi, en apiculture, on appelle une ruche un moteur. Ca produit du miel. C'est des machines à production de miel.

Dans la simulation informatique du jeux de la vie. Les moteurs produisent des robots cellulaires, des blinkers, des trucs

mouchou · 14 janvier

il y a 2 minutes, flachmat a dit :

Ok! Exemple: Chez moi, en apiculture, on appelle une ruche un moteur. Ca produit du miel. C'est des machine à production du miel.

Dans la simulation informatique du jeux de la vie. Les moteurs produisent des robots cellulaires, des blinkers, des trucs

Mais que représente le nombre de moteur dans ces systèmes mathématiques ? passage de 13 moteurs à 2. qu'est-ce que cela veut dire ?

mouchou · 14 janvier

il y a 33 minutes, flachmat a dit :

Ok! Exemple: Chez moi, en apiculture, on appelle une ruche un moteur. Ca produit du miel. C'est des machines à production de miel.

Dans la simulation informatique du jeux de la vie. Les moteurs produisent des robots cellulaires, des blinkers, des trucs

Ok je crois comprendre, un moteur créé une entité, et le challenge est d'avoir le moins de moteurs possibles dans le système tout en faisant un cycle

flachmat · 14 janvier

il y a 36 minutes, mouchou a dit :

Ok je crois comprendre, un moteur créé une entité, et le challenge est d'avoir le moins de moteurs possibles dans le système tout en faisant un cycle

Voila. C'est une perf de parcimonie. Faire aussi bien avec moins.

flachmat · 14 janvier

Il y a 1 heure, mouchou a dit :

est-ce que la connaissance de l'histoire de la terre peut diminuer leurs propres peurs liées aux réchauffement climatique et ses conséquences sur la vie sur terre.

Je connais plutôt bien le PETM. Donc, non! Mais au moins, ce n'est pas la peur de l'inconnue

flachmat · 14 janvier

Il y a 2 heures, mouchou a dit :

le système

Pour ma production de miel. Le système que je vais appelais "La Machine" a plusieurs "Moteurs".

Le premier "Moteur" produit des photons. Nous allons appeler çà "Soleil"!

Les deuxièmes sont très nombreux. C'est des convertisseurs, et , très important. Ils ne ce développe que si ils sont sur une sorte de grosse toupie entouré d'une fine pellicule de gaz, qui doit impérativement ce trouvé dans un intervalle, très précisément distant, du générateur de photons. Ce paramètre, que nous allons appeler ceinture de Boucles d'or, est, ni trop chaud, ni trop froid, pour les convertisseurs de photons ( ils sont super exigeants et fragiles :yes3: ).

Les" moteurs" déjà mentionné que l'ont nomme "ruches" et, mais c'est facultatif. un apiculteur. Ou un ours,,, C'est bien un ours.

Aller! On va faires plusieurs simulations d'effondrements de ma "Machine" de prod de miel à plusieurs "Moteurs".

Ok?

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