Ammonites Callovien Gard

[dominique06]

Bonsoir à tous,

 

Ci-jointes une première série d'ammonites que je vous soumets pour identification.

 

Bien cordialement.

[dominique06]

Bonjour à tous.

 

Je n'ai reçu aucune réponse. Pas même une orientation sur des noms de genre.

 

J'avais le sentiment, apparemment erroné, que les ammonites du Callovien étaient bien répertoriées, en regard des nombreuses collectes effectuées au Vaches Noires.

 

La faune est-elle si différente dans le sud qu'elle n'en permette pas l'identification?

 

A vous lire.

 

Bonne semaine.

 

 

[pyb]

bonjour , éffectivement je comprend votre légere déception , personnellement je ne connais pas le callovien du gard , mais vu que vous avez posté de bonne photo numérotées ont peut essayer . il serait intérréssant de connaitre la zone ( ce qui permet souvent d'invalider certains genre et ou espece) a priori vos ammonites me font penser a du supérieur , des lors ont peut esquisser une réponse :

- 1 et 3 grossouvria sulcifera

- 2 je ne sais pas trop , j'ai l'impression de voir une carène 

-4 un phylloceratidae ( phyllite arrondie caractéristique) ou famille affine

- 5 j'ai l'impression de voir un tubercule , genre tarramelliceras envisageable

[icarealcyon]

 

Il y a 3 heures, dominique06 a dit :

J'avais le sentiment, apparemment erroné, que les ammonites du Callovien étaient bien répertoriées, en regard des nombreuses collectes effectuées au Vaches Noires.

+1 avec  @pyb

Les faunes calloviennes et oxfordiennes du sud de la France sont d'affinités téthysiennes.

Les faunes d'ammonites contemporaines des Vaches Noires sont essentiellement d'affinités boréales.

[dominique06]

Pyb, Icarealcyon,

 

Merci pour vos réponses.

 

Apparemment il y aurait une lacune pour le callovien supérieur. on serait donc plutôt en présence de callovien inférieur et moyen. Les distinctions sur le terrain sont très subtiles.

 

Les géologues agrègent même Bathonien et Callovien  par endroit.

 

Pour les différences de faunes je m'en doutais. Confirmation en est faite.

 

La difficulté est que les séries sont très épaisses et les fossiles très localisés et la plupart du temps dégagés seulement sur une seule face et assez fragiles. Du coup j'ai commandé un percuteur pour Noël !!!! 

 

Je continue explorations et dégagements appropriés et reviendrai vers vous avec de nouveaux échantillons.

 

Bonne fin de semaine.

 

 

 

 

 

 

[pyb]

Il y a 1 heure, dominique06 a dit :

Pyb, Icarealcyon,

 

Merci pour vos réponses.

 

Apparemment il y aurait une lacune pour le callovien supérieur. on serait donc plutôt en présence de callovien inférieur et moyen. Les distinctions sur le terrain sont très subtiles.

 

Les géologues agrègent même Bathonien et Callovien  par endroit.

 

Pour les différences de faunes je m'en doutais. Confirmation en est faite.

 

La difficulté est que les séries sont très épaisses et les fossiles très localisés et la plupart du temps dégagés seulement sur une seule face et assez fragiles. Du coup j'ai commandé un percuteur pour Noël !!!! 

 

Je continue explorations et dégagements appropriés et reviendrai vers vous avec de nouveaux échantillons.

 

Bonne fin de semaine.

 

 

 

 

 

 

bonsoir

callovien inf et moyen je ne pense pas , les grossouvria on un cachet tres supérieur a mon sens , il faudrait lors de collectes garder ensemble toutes les betes de meme niveau , et peut etre qu émergeras une ammonite indice .

[EK80]

Bonsoir,

Sur le spécimen n°4 j'y vois comme une légère constriction sur le bas... genre Sowerbyceras ? Phylloceratidae avec un ombilic plus ouvert.

[pyb]

Le 22/11/2024 à 19:05, EK80 a dit :

Bonsoir,

Sur le spécimen n°4 j'y vois une comme une légère constriction sur le bas... genre Sowerbyceras ? Phylloceratidae avec un ombilic plus ouvert.

bonjour , je voyais plutot une pathologie , notamment a l'approche du bord ventrale et un un coup coté ombilic , mais pourquoi pas , mais il faudrait voir d'autres constrictions , au posteur de regarder de plus pres si il vois les dites constrictions , ( idéalement 4 ou 5)

[EK80]

Oui, possible pathologie… il faudrait voir ce que ça donne sur l’autre face, si elle n’est pas trop abîmée 

[dominique06]

Merci à tous pour ces fructueux échanges.

 

Je joins d'autres spécimens qui pourraient permettre de mieux cibler la position dans le Callovien.

 

J'ai aussi refait les photos du N°5 recto et verso où l'on distingue mieux les côtes du fossile.

 

Bonne soirée.

[icarealcyon]

La mauvaise conservation n'aide pas...

La 13 (et probablement la 12 aussi) est assez clairement une Sowerbyceras tortisulcatum, mais c'est une ammonite oxfordienne ,

La 8 a des caractères la rapprochant de Gregoryceras transversarium mais là encore c'est l'Oxfordien.

La 9: Euaspidoceras perarmatum, ammonite oxfordienne.

Du coup, si la 7 a été trouvé dans le même niveau, Perisphinctes plicatilis possible. Pour la datation c'est l'Oxfordien moyen.

[pyb]

Il y a 2 heures, icarealcyon a dit :

La mauvaise conservation n'aide pas...

La 13 (et probablement la 12 aussi) est assez clairement une Sowerbyceras tortisulcatum, mais c'est une ammonite oxfordienne ,

La 8 a des caractères la rapprochant de Gregoryceras transversarium mais là encore c'est l'Oxfordien.

La 9: Euaspidoceras perarmatum, ammonite oxfordienne.

Du coup, si la 7 a été trouvé dans le même niveau, Perisphinctes plicatilis possible. Pour la datation c'est l'Oxfordien moyen.

idem oxfordien

[dominique06]

Icarealcyon, Pyb

 

Merci pour ces informations.

 

Voilà qui complique les recherches sur le terrain !! La carte géologique est manifestement imprécise à cet endroit.

 

Du coup voici une liste d'ammonites de cet étage sur la zone

 

Ochetoceras canaliculatum, Trimarginites, Taramelliceras, Perisphinctes s. st., Dichotomoceras, Euaspidoceras, Sowerbyceras tortisulcatum et des bélemnites (Hibolites cf. diceratina).

 

Bonne similitude avec vos conclusions.

 

Bonne semaine.

[Cardiocerasdu25]

Le 25/11/2024 à 16:45, dominique06 a dit :

Merci à tous pour ces fructueux échanges.

 

Je joins d'autres spécimens qui pourraient permettre de mieux cibler la position dans le Callovien.

 

J'ai aussi refait les photos du N°5 recto et verso où l'on distingue mieux les côtes du fossile.

 

Bonne soirée.

La 5 a tout d'un taram de l'oxfordien moyen je dois dire