étrange fémur

[zéolite]

Bonjour,

un bien étrange fémur, mais même pas sur que ce soit bien un fémur.

déjà vu?

[fred39]

Bonjour

Indications du lieu ??? Semble ressent. 

[zéolite]

Zone de Caylus puy de phosphate.

[PK67 bis]

Je ne suis pas compétant dans le domaine mais la taille devrait aider ... non ?

[zéolite]

non justement tout ce qui était petit ou grand ne l'est pas resté.

même si dans mes échantillons je ne vois que ce qui était petit.

seul les insectivores semblent stable. 

[Douceplume]

La taille pourrai peut-être aider.

[flachmat]

Bonjour! "un bien étrange fémur" parce que c'est pas un fémur!

coracoïde droit

 

à mettre en miroir de la premières photo

Du piaf!

[zéolite]

merci infiniment pour ce retour je n'ai pas de doc sur l'anatomie des piafs très utile.

[Douceplume]

Sinon un simple document avec l'anatomie des oiseau actuelle suffit.

Bonne après-midi à vous.

[Mt Ventoux]

Oui coracoïde d’oiseau, c’est un os qui varie beaucoup d’une espèce à l’autre si bien qu’il est sans aucun doute possible de donner l’espèce ou au moins la famille. Bon comme ça je ne saurais dire laquelle, faut se plonger dans les ouvrages des phosphorites du quercy 😁.

[flachmat]

Il y a 9 heures, Mt Ventoux a dit :

Oui

[Mt Ventoux]

Il y a 6 heures, flachmat a dit :

C’est à dire ??

[flachmat]

"L'avifaune ( des phosphatiéres ) du Quercy comprend une grande diversité de petits oiseaux non passereaux et leur registre fossile est pauvre ou inexistant." Cécile Mourer-Chauviré.

 

https://www.researchgate.net/publication/293226582_Le_gisement_du_Bretou_Phosphorites_du_Quercy_Tarn-et-Garonne_France_et_sa_faune_de_vertebres_de_l'Eocene_superieur_II_Oiseaux

 

https://www.biodiversitylibrary.org/item/48217#page/162/mode/1up

[Mt Ventoux]

Oui il est pauvre mais y a eu quelques recherches tout de même. Celle de Claude Gaillard ( ça date un peu) et il y a eu plusieurs autres monographies. Si non @zéolite si tu veux avoir une réponse à peut près certaine il faut se tourner vers Cecile Mourer Chauviré, avec un peu de chance elle pourra aiguiller sur une famille.

[zéolite]

merci pour ces retours riches,

mais pour l'instant je suis en phase de dégrossissage un piaf c'est bien provisoirement,

 ce qui m'aiderais actuellement c'est des exemples variés de coracoïde différent de piaf.

par exemple un autre candidat pour coracoïde?

 

[Mt Ventoux]

Non ce n’est pas un coracoide. On pourrait avoir une vue d’ensemble ?

[zéolite]

non Justement très peu sont entier,

mais il n'est pas unique dans mes échantillons, d'autres surfaces articulaire sont encore plus surprenantes .

[flachmat]

ici: https://link.springer.com/article/10.1007/s00435-021-00528-2

 

La, les Quercypsittida https://www.researchgate.net/publication/248615481_Une_nouvelle_famille_de_perroquets_Aves_Psittaciformes_dans_l'Eocene_Superieur_des_phosphorites_du_Quercy_France

[zéolite]

Bonjour merci milles fois pour ces docs j'en suis friand, c'est si pratique.

du coup je pense reconnaitre un Tarsométatarse?

[Mt Ventoux]

Il y a 2 heures, zéolite a dit :

Bonjour merci milles fois pour ces docs j'en suis friand, c'est si pratique.

du coup je pense reconnaitre un Tarsométatarse?

Non, les deux photos montrent des extrémités distales de métatarses (mammifère).

 

 

 

 

Cette partie là en gros. 

 

[elasmo]

Bravo à mont ventoux le seul qui a su apprendre sur le forum en rapport de son Age dans le domaine de la paléontologie et de son niveau initial 

 

Continu  comme cela 

 

 

 

 

[Mt Ventoux]

Il y a 1 heure, elasmo a dit :

Bravo à mont venroux le seul qui a su apprendre sur le forum en rapport de son age dans le domaine de la paléontologie et de son niveau initial 

 

Continu  comme cela 

 

 

 

 

Merci ! 
 

Effectivement à mes débuts j’avais les idées trop fixes me bornant à ce que la première intuition me disait. A vrai dire en 2020 (quand je me suis inscrit) je ne connaissais rien du tout dans le domaine. J’ai petit à petit appris que la paléontologie est une science et comme toute science il faut s’instruire et creuser pour chercher une réponse. Curieusement ce sont les anciens ouvrages qui m’ont fait le plus progresser. Il ont une forme d’humanisme mélangé à un grand savoir qui prête au respect. Rien à voir avec les publications actuelles trop scolaires et conformistes à mon goût. 

 

il y a une heure, flachmat a dit :

Plus besoin de retenir nos coups

Je ne comprends toujours pas le sens de tes phrases. Tu parles à qui ?

[zéolite]

Il y a 18 heures, Mt Ventoux a dit :

Non, les deux photos montrent des extrémités distales de métatarses (mammifère).

merci pour l'info et le doc qui ne semble pas d'ouvrages anciens? c'est de ton cru?

peut-on être plus précis rongeur insectivore ???

[Mt Ventoux]

 

Il y a 7 heures, zéolite a dit :

merci pour l'info et le doc qui ne semble pas d'ouvrages anciens? c'est de ton cru?

peut-on être plus précis rongeur insectivore ???

Non, c’est une photo issue d’une publi récente. Quant à savoir si on est sur du micro ou macro, déjà il faudrait connaître l’échelle ( 1 carreau =1mm ou 5 mm ?). Ensuite pour aller jusqu’à quelque chose d’encore plus précis il est toujours mieux d’avoir les parties proximales. Et même si dans ce cas les parties distales sont suffisantes je n’ai sûrement pas les compétences pour te dire si insectivore ou pas. Dans ce cas il faudrait faire des recherches approfondies et avoir de quoi comparer mais bon courage. Personnellement quand j’ai à traiter la micro faune je m’attarde rarement sur les osselets sauf si je n’ai rien d’autre. Vaut mieux consacrer son temps au dents ou des os un peut plus caractéristiques que des phalanges, métatarses, tarses et autres de ce genre.

 

[zéolite]

pour l'échelle c'est du papier millimétré standard,

tes remarques sont très justes d'où mon échantillon de départ, le fil du sujet ma amené à autre chose au cas où!, de bonnes surprises sont

parfois au rendez-vous, ou des remarques désobligeantes c'est celons.

J'ai peut-être à tort une méfiance de l'échelle en micro, je pense pouvoir y trouver plusieurs ordre représenté.

un cas qui m'amuse assez ci-joint.

un astragale de cheval et un d'un périssodactyle? éocène.