Ammonites de Montreuil Bellay

[totomousse]

Bonjour à tous 👋, j'ai quelques ammonites de Montreuil Bellay et j'aimerais avoir quelques informations dessus comme les noms, j'ai essayé mais je suis pas vraiment pro😅 et je crois que c'est du jurassique après quelques recherches.

 

Si vous pouvez me partager vos connaissances sa sera vraiment génial et merci d'avance 🙂 

[elasmo]

Bonjour

 

A tu pensé à regarder sur Google avant de dire que tu ne trouve pas d'informations sur l'étage géologique, c'est pourtant un gisement bien connu

 

Un des premiers item à apparaître est la publication parue dans la revue Fossiles (décembre 2020)

 

https://www.google.com/search?q=ammonite+montreuil+bellay&rlz=1C1VDKB_frFR1075FR1075&oq=ammonite+montreui&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBwgBEAAYgAQyBggAEEUYOTIHCAEQABiABDIICAIQABgWGB4yCggDEAAYgAQYogQyCggEEAAYgAQYogQyCggFEAAYgAQYogQyBggGEEUYPDIGCAcQRRg80gEJNTMyOGowajE1qAIIsAIB&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

 

[karoo]

Bonjour, il y a un très bon connaisseur des ammonites de Montreuil-Bellay sur géoforum, c'est Pyb.

[elasmo]

oui bien sur, mais désormais il faut du tout cuit dans le bec, pas la peine de chercher sur Google et dans la bibliographie existante avant de faire une demande d'identificaiton

[Trias 07]

il y a ce site parmi d'autres...https://ammonites-vendee.fr/actualites/2300-peltoceras-marysae-ammonite-callovien/

[karoo]

Il y a 4 heures, elasmo a dit :

oui bien sur, mais désormais il faut du tout cuit dans le bec, pas la peine de chercher sur Google et dans la bibliographie existante avant de faire une demande d'identificaiton

C'est vrai, c'est pareil pour les faluns sur le groupe comme tu as pu le constater.

[Ath]

Bonjour, 

 

Je viens tout juste d'avoir accès à GeoForum, et je vois que c'est ambiance .. on sent le partage 😁 j'adore ...

 

[elasmo]

Citation

Je viens tout juste d'avoir accès à GeoForum

 

Quand vous y serez à répondre depuis des années aux mêmes questions, vous aurez le même ressentiment

[pyb]

Il y a 15 heures, Trias 07 a dit :

il y a ce site parmi d'autres...https://ammonites-vendee.fr/actualites/2300-peltoceras-marysae-ammonite-callovien/

Pas sur que cela soit cette espèce. 

Bonjour, trouvé par vous même ? 

[Trias 07]

Il y a 6 heures, pyb a dit :

Pas sur que cela soit cette espèce. 

Bonjour, trouvé par vous même ? 

Non..J'ai juste mis ce lien pour le site..

[Pirandello2024]

Il y a 19 heures, elasmo a dit :

 

Quand vous y serez à répondre depuis des années aux mêmes questions, vous aurez le même ressentiment

C'est exactement pour cela que je dis que donner un nom, c'est juste un quizz.

Autant amener celui qui pose la question à s'interroger sur le sujet. Mais sur un autre fil, cela m'a valu une volée de bâtons de la part de spécialistes d'ammonites..

Au moins, si mille fois on aura dit : "pourquoi tu dis ammonites?" Est elle involute? Son ombilic? Ses côtes? Des rides? Des tubercules? Un carène?  "peut tu faire une photo en vue orale? latérale? Etc..

Et que l'intervenant fera l'effort d'observer, et de répondre, il aura appris quelque chose.

Sinon, on vient sur le site juste pour dire "demande d'identification", merci, et au revoir.

Et arrêtez avec la finalité de l'auteur, vous comme moi nous ne la connaissons pas.  Alors si on a un a priori, autant qu'il soit constructif pour tous. 

Dire que le gars qui fait la demande se moque de paléontologie, c'est juste un a priori négatif. Je suis positif, je pense qu'il veut en savoir plus.

 

 

Il y a 1 heure, Trias 07 a dit :

Non..J'ai juste mis ce lien pour le site..

Le site est sympa : https://ammonites-vendee.fr/les-decouvertes/

[icarealcyon]

il y a 28 minutes, Pirandello2024 a dit :

Sinon, on vient sur le site juste pour dire "demande d'identification", merci, et au revoir.

C'est le nom de la section dédiée.

Les gens qui placent leur question ici le savent, ils l'ont lu avant de le faire.

Il faut la changer.... en "Eléments pédagogiques et diagnostiques vous permettant d'identifier vous-même votre spécimen"

En précisant que dorénavant on ne vous donnera pas la réponse autrement. Bien. Sinon, pas bien.

[Pirandello2024]

il y a 2 minutes, icarealcyon a dit :

C'est le nom de la section dédiée.

Les gens qui placent leur question ici le savent, ils l'ont lu avant de le faire.

Il faut la changer.... en "Eléments pédagogiques et diagnostiques vous permettant d'identifier vous-même votre spécimen"

En précisant que dorénavant on ne vous donnera pas la réponse autrement. Bien. Sinon, pas bien.

Tu le fais exprès, ou c'est inconscient?

Le 15/09/2024 à 12:11, elasmo a dit :

oui bien sur, mais désormais il faut du tout cuit dans le bec, pas la peine de chercher sur Google et dans la bibliographie existante avant de faire une demande d'identificaiton

Tu réponds quoi à ça? c'est pas pirandello qui l'a dit?

Il dit quoi Elasmo? Je veux comprendre. Explique moi, s'il te plait!

Oui "identification" c'est le nom de la section dédiée et dans la sous section il y a "identification", avec un chapitre "identification", et un paragraphe "identification".  c'est une réaction de robot. De la souplesse, s'il vous plait.

J'ai pas dit que c'était un interrogatoire imposé, ce n'est qu'une piste de réflexion, ne pas répondre par un nom  genre, mais plutôt dire pourquoi on pense à un genre.

En gros décrire sa réponse.

Et si on pouvait aider les débutants avec quelques pistes de recherches?

 

moi je voyais ça plus comme une démarche "Socratique", par exemple comme dans le Menon.

 

[pyb]

Il y a 2 heures, Trias 07 a dit :

Non..J'ai juste mis ce lien pour le site..

oups.la deuxieme phrase ne vous était pas adressée , le logiciel a du fusionner les deux questions .

[icarealcyon]

à l’instant, Pirandello2024 a dit :

Tu le fais exprès, ou c'est inconscient?

 

il y a 2 minutes, Pirandello2024 a dit :

Tu réponds quoi à ça? c'est pas pirandello qui l'a dit?

 

il y a 2 minutes, Pirandello2024 a dit :

Il dit quoi Elasmo? Je veux comprendre. Explique moi, s'il te plait!

On se CALME... ou ça va encore mal finir.

 

[EK80]

il y a 6 minutes, Pirandello2024 a dit :

Tu le fais exprès, ou c'est inconscient?

Tu réponds quoi à ça? c'est pas pirandello qui l'a dit?

Il dit quoi Elasmo? Je veux comprendre. Explique moi, s'il te plait!

Oui "identification" c'est le nom de la section dédiée et dans la sous section il y a "identification", avec un chapitre "identification", et un paragraphe "identification".  c'est une réaction de robot. De la souplesse, s'il vous plait.

J'ai pas dit que c'était un interrogatoire imposé, ce n'est qu'une piste de réflexion, ne pas répondre par un nom  genre, mais plutôt dire pourquoi on pense à un genre.

En gros décrire sa réponse.

Et si on pouvait aider les débutants avec quelques pistes de recherches?

 

moi je voyais ça plus comme une démarche "Socratique", par exemple comme dans le Menon.

 

 

Bonjour @Pirandello2024 tu n'as toujours pas digéré l'Hoploscaphites ou quoi ?

[Pirandello2024]

il y a 3 minutes, icarealcyon a dit :

 

 

On se CALME... ou ça va encore mal finir.

 

Je suis très calme, je fais griller des poivrons que je vais éplucher.  De mon coté, il n'y aura jamais d'insulte.   explique moi plutôt que de me dire de me calmer.

[icarealcyon]

à l’instant, Pirandello2024 a dit :

explique moi plutôt que de me dire de me calmer.

Pure et bien vaine perte de temps. Bon épluchage.

[Pirandello2024]

il y a 2 minutes, EK80 a dit :

 

Bonjour @Pirandello2024 tu n'as toujours pas digéré l'Hoploscaphites ou quoi ?

Si tu savais comme cela m'affecte! 

Vous ne voyez donc aucune contradiction entre vos réponses et celles d'Elasmo?

J'ai trop l'odeur des poivrons grillés?

[pyb]

Le 15/09/2024 à 09:31, totomousse a dit :

Bonjour à tous 👋, j'ai quelques ammonites de Montreuil Bellay et j'aimerais avoir quelques informations dessus comme les noms, j'ai essayé mais je suis pas vraiment pro😅 et je crois que c'est du jurassique après quelques recherches.

 

Si vous pouvez me partager vos connaissances sa sera vraiment génial et merci d'avance 🙂 

 

 

bonjour , un début de réponse:

photo 1 choffatia groupe des waaageni callovien moyen horizon a kosmoceras jason

photo 2,7 choffatia isabellae , photo 8 idem microconque.

photo 3 hecticoceras au sens large probablement microconque.

photo 4, 5,6 , photo a refaire manque de netteté et détails et trop sombre .

une lecture parmis tant d'autres: http://paleopolis.rediris.es/cg/08/A05/

 

sinon fossiles trouvés personnellement ? 

Modifié 17 septembre par pyb
correction

[Pirandello2024]

il y a 3 minutes, Pirandello2024 a dit :

Je suis très calme, je fais griller des poivrons que je vais éplucher.  De mon coté, il n'y aura jamais d'insulte.   explique moi plutôt que de me dire de me calmer.

 

il y a 2 minutes, icarealcyon a dit :

Pure et bien vaine perte de temps. Bon épluchage.

c'est fait. Donc @icalrealcyon tu penses qu'@Elasmo exagère!   Il faut lui dire que les gens qui placent une question ici attendent simplement une réponse : genre et espèce.

[EK80]

il y a 52 minutes, Pirandello2024 a dit :

Si tu savais comme cela m'affecte! 

Vous ne voyez donc aucune contradiction entre vos réponses et celles d'Elasmo?

J'ai trop l'odeur des poivrons grillés?

Si un néophyte veut connaître les tenants et les aboutissants d'une détermination d'ammonites, très bien mais que la personne en fasse la demande.

Pourquoi réponde au question qu'il ne se pose pas ?

Si un membre veut du tout cuit, chacun est libre de déterminer où pas.

"Comportement Socratique " oui ! Mais où est Hippias d'Élis ?

 

[Pirandello2024]

il y a 33 minutes, EK80 a dit :

Si un néophyte veut connaître les tenants et les aboutissants d'une détermination d'ammonites, très bien mais que la personne en fasse la demande.

Pourquoi réponde au question qu'il ne se pose pas ?

Si un membre veut du tout cuit chacun est libre de déterminer où pas.

"Comportement Socratique " oui ! Mais où est Hippias d'Élis ?

 

Parce que celui qui ne sait pas ne sait pas quelles questions posées.

 Une radio donne un diagnostic, avec un vocabulaire abscons.  c'est quoi la question que tu poses as t'on médecin? Est elle vraiment pertinente par rapport à ta radio? Tu es peut être complètement à coté de la plaque. Celui qui as un savoir te guide.  Il répond à tes question, pas juste en te donnant des noms latins.

Vous avez un savoir, faites le partager.  Apprenez nous.

Et pourquoi Hippias d'Elis dans cette histoire?

[EK80]

il y a 12 minutes, Pirandello2024 a dit :

Parce que celui qui ne sait pas ne sait pas quelles questions posées.

 

Ou cela ne l'intéresse pas !

 

il y a 13 minutes, Pirandello2024 a dit :

Et pourquoi Hippias d'Elis dans cette histoire?

Je pensais. 

Tu veux qu'on te pose des questions et tu aimes y répondre... 

[Pirandello2024]

il y a 12 minutes, EK80 a dit :

 

Ou cela ne l'intéresse pas !

 

Je pensais. 

Tu veux qu'on te pose des questions et tu aimes y répondre... 

Comment le sais tu?

Je réponds à toutes les questions. ce n'est pas la haine qui me guide.

Tu veux parler de sophistes? 

Non tu préfères les arguments d'autorité, du genre ça fait 30ans.

Tu ne sais pas combien ça fait pour moi. mais on s'en moque. Ce n'est pas mon argumentation. Juste pour que tu y réfléchisses. 

Sur le forum, nous sommes tous égaux, la seule chose qui compte ce sont les arguments. Sophismes?