Os quaternaire identifiable ?

[jo70]

Bonsoir, 

Quelqu'un serait-il en mesure d'identifier ce gros fragment d'os ? 

L'os est de belle dimension et semble relativement bien minéralisé. 

Déniché dans un ruisseau, coincé entre deux rochers. 

Je pense à un morceau d'humérus... ? de bison, aurochs, cheval ou bien rhino ? 

Merci par avance pour les réponses qui me seront apportées ! 

[elasmo]

Bonsoir

 

Il faudrait un minimum d'informations de contexte, mais j'aurais tendance à exclure un os relativement récent, pourquoi pas un spécimen plus ancien, reste à voir quels sont les dépôts stratigraphique dans le secteur ?

[jo70]

Pour le contexte, on se situe en région karstique proche de plusieurs dépôts pléistocènes. L'os se trouvait dans le lit du ruisseau, mélangé aux graviers. 

[Mt Ventoux]

Si il y a plusieurs dépôts pléistocènes à proximité cela pourrait effectivement être de cette époque ou pas. L’eau a le pouvoir de minéraliser relativement « rapidement » les os et dents. Ici, étant donné que l’os était dans le lit d’un ruisseau il pourrait être tout autant pléistocène qu’holocène. Il peut sans doute avoir quelques milliers d’années comme dizaines de milliers d’années. La limite est fine et à l’échelle des temps géologiques le pléistocène était hier.

 

Un exemple ci-dessous avec un fragment osseux trouvé dans des dépôts lacustres holocènes. Il est noir il est lourd on pourrait presque l’attribuer à du matériel des faluns. Pourtant il a moins de 11000 ans…

 

Quoi qu’il en soit pour en revenir au fragment présenté dans le post, il est plus ou moins impossible de l’attribuer à une espèce ou famille. Trop roulé et fragmenté.

[elasmo]

Citation

on se situe en région karstique

 

Question précision on peux faire mieux ?

[flachmat]

Bonjour @jo70!

Photo de droite, en bat. tuberosité coxal? Si oui, morceau de bassin! Image de gauche, L'amplitude de la courbure pour un morceau d'humérus... un morceau de corps d'ilium avec une rotation de l'image à 180°. Hé,  il y a de l'idée https://atlas.medvet.ca/vache/23349

Il y a 13 heures, jo70 a dit :

mélangé aux graviers

Alluvionnaire. Cela complique

[Pirandello2024]

Il y a 8 heures, Mt Ventoux a dit :

Si il y a plusieurs dépôts pléistocènes à proximité cela pourrait effectivement être de cette époque ou pas. L’eau a le pouvoir de minéraliser relativement « rapidement » les os et dents. Ici, étant donné que l’os était dans le lit d’un ruisseau il pourrait être tout autant pléistocène qu’holocène. Il peut sans doute avoir quelques milliers d’années comme dizaines de milliers d’années. La limite est fine et à l’échelle des temps géologiques le pléistocène était hier.

 

Un exemple ci-dessous avec un fragment osseux trouvé dans des dépôts lacustres holocènes. Il est noir il est lourd on pourrait presque l’attribuer à du matériel des faluns. Pourtant il a moins de 11000 ans…

 

Quoi qu’il en soit pour en revenir au fragment présenté dans le post, il est plus ou moins impossible de l’attribuer à une espèce ou famille. Trop roulé et fragmenté.

là, il faut être connaisseur. je ne trouve pas l'exemple parlant. Sur photo, moi qui n'y connais rien,je pourrais y voir un simple morceau de tuf. c'est un fragment osseux de quoi? merci d'expliquer.

 

[jo70]

Il y a 10 heures, elasmo a dit :

 

Question précision on peux faire mieux ?

Département du Jura, vers les premiers contreforts du massif. 

 

Merci à tous pour ce début de réponse !! Le mystère demeure pourtant, je pensais que la taille et l'aspect de l'os permettraient d'orienter le curseur sur la méga-faune pléistocène. En tout cas le fragment semble véritablement ancien et pèse un bon poids  après séchage ! 

 

Merci pour tes propositions @flachmat ! Seulement pas de tubérosités apparentes et l'os me semble trop gros pour correspondre à un morceau de corps d'ilium, surtout de vache. 

[flachmat]

Il y a 11 heures, jo70 a dit :

me semble trop gros pour correspondre

Une très grosse vache

Il y a 11 heures, jo70 a dit :

, je pensais que la taille et l'aspect de l'os permettraient d'orienter le curseur sur la méga-faune pléistocène.

Pour te faire plaisir?

La 8

[Mt Ventoux]

Un rogaton indéterminable. Os brisé de mammifère c’est tout. 

Il y a 15 heures, Pirandello2024 a dit :

là, il faut être connaisseur. je ne trouve pas l'exemple parlant. Sur photo, moi qui n'y connais rien,je pourrais y voir un simple morceau de tuf. c'est un fragment osseux de quoi? merci d'expliquer.

 

 

[flachmat]

il y a 16 minutes, Mt Ventoux a dit :

Os brisé

oui

 

il y a 16 minutes, Mt Ventoux a dit :

indéterminable

démontre le

 

il y a 16 minutes, Mt Ventoux a dit :

de mammifère

dans le Jura

https://www.musee-poligny.fr/Premiere-salle/Histoire-naturelle/Precisions.html

il y a 16 minutes, Mt Ventoux a dit :

Un rogaton

[Mt Ventoux]

il y a 14 minutes, flachmat a dit :

oui

 

démontre le

 

dans le Jura

https://www.musee-poligny.fr/Premiere-salle/Histoire-naturelle/Precisions.html

 

Hein ? Mais je parlais de l’exemplaire que j’ai posté dans mon premier message. Et non il ne vient pas du Jura. Je répondais à Pirandello.

Pourquoi encore avoir changé de pseudonyme pour la nième fois ?

[flachmat]

il y a 28 minutes, Mt Ventoux a dit :

je parlais de l’exemplaire que j’ai posté

Ton rogaton

[flachmat]

il y a 40 minutes, Mt Ventoux a dit :

Pourquoi encore avoir changé de pseudonyme pour la nième fois ?

 C'est un profil de 2012

[Mt Ventoux]

Oui certes mais pourquoi passer de gaeldeploeg =>pierre volante=>flachmat ?

[Douceplume]

Ah c'est pierre volante je ne le savait même pas

[flachmat]

il y a 54 minutes, Mt Ventoux a dit :

Oui certes mais pourquoi passer de gaeldeploeg =>pierre volante=>flachmat ?

Le prochain sera peut-être Edmond Dantès 

 

Le sujet n'est pas "Who is who?" mais fragment déterminable? Oui!