Prédation

[elasmo]

Le lithophage montré par PK67bis est probablement une Terredine, en voici une qui provient du Cuisien, mais l'on en trouve encore de nos jours, alors elle est encore présente dans le Lutétien mais moins abondante dans que les niveaux cuisien fluviatile

 

[PK67 bis]

En fait les lithophages percent plutôt perpendiculairement ... les larves se fixent sur une surface dure  et commencent la dissolution et souvent se redirigent en fonction du substrat ou de la coquille. Sur votre exemplaire l'angle entre les deux trous de départ et la suite a effectivement changé. Tous les lithophages percent et dissolvent les carbonates mais peu d'entre eux fabriquent une enveloppe calcaire protectrice (en plus de leur bivalve) comme seulement chez certains Gastrochaena. Sur ma première photo on voit que le percement initial était perpendiculaire avant de suivre la coquille du bivalve et de le dissoudre partiellement.

[alex.tre]

Il y a 3 heures, caterpillar a dit :

Et, connaissant bien ce gisement, je n'ai pratiquement jamais vu de bivalves lithophages. (Alex, tu es meilleur que moi dans ce domaine, peut-être en as-tu trouvé)

Non jamais trouvé ( ou pas fait attention ....)

[elasmo]

Citation

Gastrochaena

 

En voici encore en place dans la roche

 

 

et une Botula du Guepelle encore in situ

[caterpillar]

Il y a 11 heures, alex.tre a dit :

Non jamais trouvé ( ou pas fait attention ....)

 

Ouais, la proposition du lithophage ne me convainc pas

[alex.tre]

Nouvelle image avec ce trou non abouti sur une coquille de Monoplex du pliocène,

on aperçoit encore une fois les stries biens dessinées qui vont dans différents sens

 

 

 

 

[caterpillar]

Prédation classique mais pas aboutie d'une Natice

[elasmo]

Citation

Prédation classique mais pas aboutie d'une Natice

 

Certes mais la trace chagrinée me laisse toujours aussi perplexe, je n'en ai jamais trouvés sur d'autres spécimens aussi bien éocène, que plus récent jusqu'au Miocène, peux être une espèce particulière ou endémique à ce site ?

[PK67 bis]

Il me sembles que sur ce fossile il y ait deux types de stries, celle du pourtour correspondant à la cristallisation de la calcite de la coquille et d'autres tries au centre sur la partie blanche uniquement horizontales et correspondant à la radula du prédateur ?

[alex.tre]

Il y a 2 heures, PK67 bis a dit :

celle du pourtour correspondant à la cristallisation de la calcite de la coquille

Il est vrai que c'est difficile de rendre la réalité en photo surtout en macro , mais ce ne sont , en aucun cas, des stries de cristallisation 

Il y a 3 heures, elasmo a dit :

une espèce particulière ou endémique à ce site

C'est mon ressentiment depuis le début ....

[PK67 bis]

Il y a 9 heures, alex.tre a dit :

Il est vrai que c'est difficile de rendre la réalité en photo surtout en macro , mais ce ne sont , en aucun cas, des stries de cristallisation 

C'est mon ressentiment depuis le début ....

Photos d'une section d'une coquille de mollusque où l'on voit la couche de calcite sur la couche d'aragonite. La perforation par un prédateur est faite par la radula et pour certains par un acide. Cela expliquerait les différentes stries observées.

 

 

[caterpillar]

Il y a 10 heures, alex.tre a dit :

C'est mon ressentiment depuis le début ....

 

C'est vrai que beaucoup de coquilles de ce site présentent les mêmes stries sur les trous de prédation

[Bathollovien]

Si ça peut être utile : https://peerj.com/articles/2903/ les perforations sur les coquilles ont été aussi pas mal étudiées pour différencier les objets de parure archéo des perforation naturelles donc vous trouverez des études dans ce domaine!

[alex.tre]

Deux coquilles trouvées tout récemment et qui illustrent parfaitement la prédation des crustacés ( très probablement crabes )

Aspa marginata (énorme) et conus mercati

 

[elasmo]

Effectivement cassure assez caractéristique des crustacés, surtout les crabes

[caterpillar]

Je plussoie