Minerais métallique

[Saml74]

Bonjour,

Ma grand mère m a donné un pierre métallique très lourde qu elle a récupéré dans l église du village(Saint Félix, 74) et qui servait de presse-papier.

J ai calculé la dureté, ça se situe entre 5 et 6(raye l apatite mais se fait rayer par la pyrite). Pour la densite, j ai calcule 6.5 environs.

Je n'ai malheureusement aucune provenance donc ça risque d être dur à identifier...

[Manu34]

Un résidu de fonderie ( fer - nickel ??) ou arsenopyrite.

Si second cas , ne pas se lècher les doigts...

[BUT]

Bonjour

 

Peut-être un produit anthropique.

 

Au XX^ème siècle il y avait des usines électro-métallurgiques (aciers spéciaux, métaux non ferreux et alliages spéciaux) dans toutes les vallées de Savoie à proximité des centres de production hydroélectrique : vallée du Chéran et secteur de Rumilly, vallée de l'Arly avec Ugine et Venthon (en Savoie), vallée de la Maurienne en aval de Modane (nombreuses usines), l'usine des gorges de Chailles sur le Guiers entre Pont-de-Beauvoisin et les Echelles, etc). Quand j'étais gamin, dans les années 1960 et dans la région de Chambéry, les ouvriers ramenaient à la maison des échantillons de minerais et de produits de fonderie, et par le biais des dons on finissait par en trouver dans presque toutes les familles.

 

Sans oublier les fonderies de cloches, spécialité de la Haute Savoie...

[Saml74]

Merci pour la réponse ! Oui, ne jamais lecher les doigts, surtout si on connait pas...

J'opterai plus pour le résidu de fonderie

Il y a 3 heures, Manu34 a dit :

Un résidu de fonderie ( fer - nickel ??) ou arsenopyrite.

Si second cas , ne pas se lècher les doigts...

 

 

Merci pour les explications, très intéressant ce petit court d'histoire. Je pense que tu as raison et que c'est un résidu de fonderie

Il y a 3 heures, BUT a dit :

Bonjour

 

Peut-être un produit anthropique.

 

Au XX^ème siècle il y avait des usines métallurgiques (aciers spéciaux, métaux non ferreux et alliages spéciaux) dans toutes les vallées de Savoie à proximité des centres de production hydroélectrique : vallée du Chéran et secteur de Rumilly, vallée de l'Arly avec Ugine et Venthon (en Savoie), vallée de la Maurienne en aval de Modane (nombreuses usines), l'usine des gorges de Chailles sur le Guiers entre Pont-de-Beauvoisin et les Echelles, etc). Quand j'étais gamin, dans les années 1960 et dans la région de Chambéry, les ouvriers ramenaient à la maison des échantillons de minerais et de produits de fonderie, et par le biais des dons on finissait par en trouver dans presque toutes les familles.

 

Sans parler des fonderies de cloches, spécialité locale de la Haute Savoie...

 

[Jjj]

Bizarre il y a des formes de cubes sur la première photo ?

[BUT]

Divers métaux cristallisent dans le système cubique. Le ferro-nickel sidérurgique montre fréquemment des formes cristallines partielles.

[fred39]

Bonjour 

Presse papier dans une église , ressemble a du métal de cloche ,refonte des cloches a la révolution ! 

Artefact récupérer lors de la refonte en souvenir ,et tous cas sa ressemble bien au métal de cloche .

Les pièces faites  avez me font penser a cette matière...

[PK67 bis]

Merci de faire un test de l'aimant ou de la boussole.

[Manu34]

Il y a 3 heures, fred39 a dit :

Bonjour 

Presse papier dans une église , ressemble a du métal de cloche ,refonte des cloches a la révolution ! 

Artefact récupérer lors de la refonte en souvenir ,et tous cas sa ressemble bien au métal de cloche .

Les pièces faites  avez me font penser a cette matière...

Les cloches sont faites de bronze en général, un alliage jaune pas gris! Il existe bien des "bronzes" plus gris mais je ne pense pas qu'on en fasse des cloches , sauf pour les chinoiserie souvenirs à touristes.

[Saml74]

Il y a 13 heures, Jjj a dit :

Bizarre il y a des formes de cubes sur la première photo ?

Oui il y a beaucoup de forme cubique sur la pièce

 

Il y a 12 heures, BUT a dit :

Divers métaux cristallisent dans le système cubique. Le ferro-nickel sidérurgique montre fréquemment des formes cristallines partielles.

Je suis d'accord, le ferro-nickel semble une bonne piste

 

Il y a 5 heures, fred39 a dit :

Bonjour 

Presse papier dans une église , ressemble a du métal de cloche ,refonte des cloches a la révolution ! 

Artefact récupérer lors de la refonte en souvenir ,et tous cas sa ressemble bien au métal de cloche .

Les pièces faites  avez me font penser a cette matière...

Pour le côté révolution et fonte d'artéfaque cela pourrait être une explication, mais comme l'a dit @Manu34 les cloches sont surtout en bronze, donc cela ne collerait pas trop je pense.

 

Il y a 2 heures, PK67 bis a dit :

Merci de faire un test de l'aimant ou de la boussole.

L'aimant s'agrippe au métal,  la boussole perd le nord lorsque j'approche la pièce

[ice tea]

Bonjour,

ferro-nickel est une bonne piste

ice tea

[PK67 bis]

D'accord avec "ice tea" !

[fred39]

Les pièces faites avec du métal de cloche ne sont pas toutes  jaunes!,elle vont du jaune ,au vert ,au gris foncé en passant par le gris clair,quand il refondait tous était mélanger pour gagner en matière le nombre comptait plus que la qualité ..

 

[Manu34]

Le bronze est un alliage composé de plus de 50 % de cuivre. Et ça peut dépasser les 90%. De ce fait la proportion des autres métaux d'alliage qui sont plutôt gris en général peut éclaircir la couleur du cuivre , pouvant donner au bronze une couleur plutôt grise. 

Mais les couleurs que vous citez sont les couleurs des diverses patines naturelles dues à l'oxydation de surface des métaux. Et non les couleurs de la matière. Sur les œuvres d'art les patines sont artificielles.

 

[jjnom]

Pas de ferro-nickel avec une densité de 6,5... Fe est à 7,9 et Ni à 8,9.

Soit la mesure n'est pas correcte, soit il faut chercher autre chose.

[Manu34]

C'est logique !

Faudrait peut être recalculer la densité...

Mais si c'est déchet / résidu de fonderie en ferronickel , il y a de fortes chances que l'alliage ne soit pas "PUR".

[silex84]

Le 27/06/2024 à 18:10, Manu34 a dit :

Un résidu de fonderie ( fer - nickel ??) ou arsenopyrite.

Si second cas , ne pas se lècher les doigts...

Tout à fait d'accord

J'ai par le passé récupéré un morceau identique noté "résultante de fonte de minerai" ça venait des usines de retraitement de la bauxite de la région PACA / sans certitude sur l'origine de la fonderie.

[Saml74]

Il y a 7 heures, jjnom a dit :

Pas de ferro-nickel avec une densité de 6,5... Fe est à 7,9 et Ni à 8,9.

Soit la mesure n'est pas correcte, soit il faut chercher autre chose.

Je peux essayer de mesurer à nouveau pour voir.

Je posterai une réponse si je trouve une autre valeur.

[mr42]

Plus probablement un ferro-silicium avec une teneur en silicium de l’ordre de 15 % qui serait cohérente avec la densité et avec le léger voile d’oxydation qui apparaît sur certaines photos.

[Manu34]

il y a 14 minutes, mr42 a dit :

Plus probablement un ferro-silicium avec une teneur en silicium de l’ordre de 15 % qui serait cohérente avec la densité et avec le léger voile d’oxydation qui apparaît sur certaines photos.

C'est pas bête comme idée ça!

J'ai été le premier à évoquer fer-nickel mais avec un certain doute car par comparaison visuelle à un échantillon que je possède je trouvais que celui présenté était un peu pâlichon, pas assez "nickel" si on peut dire.