Fluorine du Mont Blanc

[oursin belge]

Hello,

J'ai une question

Peut on déterminer la provenance d'une fluo rose selon son aspect( ses dimensions, sa coloration)?

Oursin belge, peux tu donner une localité à ton échantillon?

Titane, sympa tes photos..

Quelqu'un aurait il une photo de fluo bleu alpine ?

Merci..

Euh ... J'ai juste mon étiquette avec noté dessus "fluorite rose, mont Blanc, récolte 2007".

J'ai pas trouvé moi-même, je suis plutôt chercheur de fossiles

[Papyfred]

étant plus doué pour les travaux pratiques que pour la théorie, je laisserai certaines personnes plus expertes que moi (pourquoi pas quelqu'un du Var !!!!) s'exprimer sur le sujet. Il existe une brochure qui a été éditée par B. Poty et le comité scientifique du musée de Chamonix qui aborde tous les sujets spécifiques aux minéraux du massif du Mt-Blanc (je ne sais pas si elle peu être achetée par correspondance, je me renseignerai)

Je présume que tu penses à quelqu'un du Var qui était absent ce week-end ? Ce quidam, qui est ton ami, te dirais (s'il n'était pas ton ami), qu'il te suffirait d'aller chercher la réponse dans un bulletin d'il y a quelques années dans lequel se trouve un article sur la fluorite !

Au fait ! les anciens bulletins peuvent-ils être achetés par correspondance ?)

Je n'ai pas ces bulletins ici, donc je ne peux pas donner le numéro… J'en viens (brièvement) à la question :

Cubique ou octaédrique, pour la fluorine, cela dépend de la température de cristallisation (c'est comme pour la calcite, on n'y pense pas assez souvent, il faut dire que c'est un aspect peu développé, mais certains minéraux peuvent servir de thermomètre : les formes cristallines diffèrent en fonction de la température au moment de la cristallisation !)

http://www.geoportail.fr/

tu tapes chamonix puis tu affines la recherche avec les options cartes IGN, vue aérienne et le zoom

tiens

çà devrait déjà aider. la pointe supérieure est en effet dans un coin célébre à fluorine et quartz . les sommets alentours sont riches aussi (pointe kurz)

Si ça peut aider Titane (n'oublie pas le Bulletin du Club, textes, dessins, photos, sont toujours les bienvenus ! à ma nouvelle adresse!!!), de là, tu domines le glacier d'Argentières… Pour aider, L'homdumtblanc donne un site sur lequel tu as la cartographie très détaillée, commune par commune ! c'est super !

Hello,

Merci trenen23

J'avais effectivement pensé à cela (le fait que la formation soit avant la surrection du massif) mais n'en étant pas certain,d'où la question.

++++++

Serge, David, marche arrière ! ne faites pas fausse route : la fluo, est dans le Massif, un des derniers minéraux à se former (et hélas, aussi, un des premiers [pour ne pas dire LE premier] à se dissoudre… car le fluorure de calcium est soluble dans l'eau ! ). Le quartz s'est formé pendant la surrection du massif ; la chlorite et la fluo, en fin de cristallisation du quartz. C'est pour cela que la fluo est à peine posée sur les quartz ; et qu'il est si facile de trouver des quartz " lépreux ", chlorités ; et pour cela encore, que l'on voit souvent des faces de quartz sans fluo, mais avec les petites marques en creux (cupules) attestant d'une présence, en fin de cristallisation, de cristaux de fluo qui depuis ont été dissouts !

À+

[Papyfred]

Je reviens sur ce que j’ai écrit un peu vite, la souris dans une main, la fourchette dans l’autre, à midi.

Détails de la séquence de cristallisation dans les fentes alpines du massif du Mont-Blanc :

Il y a 20 millions d’années, ouverture des fours et début de cristallisation ;

De -20 à -18 Ma, cristallisation de l’épidote et de la première génération de quartz, T° 400 à 380°C ;

De -18 à -15 Ma, cristallisation de la deuxième génération de quartz, de feldspath albite, de feldspath adulaire, d’hématite et de chlorite, T° 380 à 320°C ;

De – 15 à – 14 Ma, deux cas se présentent : dans certaines cavités, il y a un apport de CO2, dans d’autres, non :

Cavités sans apport de CO2 : cristallisation de la troisième génération de quartz, de la calcite et de la fluorite, T° 320 à 250°C ;

Cavités avec apport de CO2 : cristallisation de la troisième génération de quartz (généralement sous forme de sceptre améthysé), de phengite (mica blanc) et d’ankérite.

[benevolus]

Heu, il y en a pas deux ? La Verte et la Petite Verte ? ( celle qui est juste en face quand on sort de la benne aux Grand Montets, et que tout le monde fait... la trace en Z est une véritable autoroute à la montée et c'est tout droit pour la descente... )

Bon, je sais ca fait pas avancer le problème.

Ok je reconnais qu'il y a effectivement celle que l'on appelle "la Petite Verte" sans pour autant parler d'aiguille et ensuite "l'Aiguille Verte".

Par contre on parle des Aiguilles Grises, des Aiguilles Rouges, c'est ce qui m'a induit en erreur. On parle ensuite de la Verte, de la Noire de la Blanche.

[1GM]

Ok je reconnais qu'il y a effectivement celle que l'on appelle "la Petite Verte" sans pour autant parler d'aiguille et ensuite "l'Aiguille Verte".

Par contre on parle des Aiguilles Grises, des Aiguilles Rouges, c'est ce qui m'a induit en erreur. On parle ensuite de la Verte, de la Noire de la Blanche.

On peut faire un arc en ciel à Chamonix... Il manque juste une Aiguille bleue si on compte la Pointe des Améthyste pour le violet.

Heu, quelle noire au fait ? Je ne connais que la Noire de Peuterey....

[benevolus]

Je présume que tu penses à quelqu'un du Var qui était absent ce week-end ? Ce quidam, qui est ton ami, te dirais (s'il n'était pas ton ami), qu'il te suffirait d'aller chercher la réponse dans un bulletin d'il y a quelques années dans lequel se trouve un article sur la fluorite !

Au fait ! les anciens bulletins peuvent-ils être achetés par correspondance ?)

Je n'ai pas ces bulletins ici, donc je ne peux pas donner le numéro… J'en viens (brièvement) à la question :

Il y a également une réponse partielle dans la brochure du musée mais, étant donné que je risque de dépasser les 35h de sommeil par semaine je n'ai pas trop le temps de scanner ou recopier ces articles. Pour ce qui est de la vente des bulletins par correspondance cela doit être possible en fonction des stocks disponibles et du "temps libre du secrétaire". Les brochures du musée doivent pouvoir s'acheter par correspondance, le plus simple pour les personnes intéressées, c'est d'envoyer un courriel via le site du musée (voir le lien plus haut)

[benevolus]

On peut faire un arc en ciel à Chamonix... Il manque juste une Aiguille bleue si on compte la Pointe des Améthyste pour le violet.

Heu, quelle noire au fait ? Je ne connais que la Noire de Peuterey....

effectivement c'est la Noire de Peuterey (Aiguille à gauche avec toute l'arrête de Peuterey qui arrive au sommet du Mt-Blanc

également le texte de la brochure du musée concernant la fluorine

[Invité titane]

Benevolus;pourrais-tu me prendre les brochures du Musée et catalogue,s'il y a .Je paierais l'ensembles;et les frais de poste bien sùr.Cela serait un grand service

[benevolus]

Benevolus;pourrais-tu me prendre les brochures du Musée et catalogue,s'il y a .Je paierais l'ensembles;et les frais de poste bien sùr.Cela serait un grand service

c'est un livret qui comporte 30 pages, si tu peu essayer en premier en envoyant un mail au musée ou en leurs téléphonant, si il y a un problème je pourrais essayer de me le procurer mais pas avant une semaine ou plus (35h de sommeil oblige !!!! voir un peu plus haut)

[Invité titane]

merci Bénévolus,mais je n'ai pas trouvé leur email

[Invité redsun]

hello,

Sympa la tortue qui tire la langue,perso je lance un essai avec ma vache folle.

[Olivier]

Je vous présente ma petite fluorine du massif du Mont-Blanc:

Merci pour les explications sur la formation de cette fameuse fluorine rose, ce topic est très instructif

[Invité redsun]

Merci pour les explications sur la formation de cette fameuse fluorine rose, ce topic est très instructif

Hello,

Il faut remercier l'auteur du topic.

Alors Merci Allquartz

[benevolus]

merci Bénévolus,mais je n'ai pas trouvé leur email

effectivement je ne l'ai pas non plus le plus simple est de les appeler:

ESPACE TAIRRAZ - MUSEE DES CRISTAUX

Esplanade Saint-Michel

74400 Chamonix Mont-Blanc

+33(0)450555393

http://www.chamonix.fr/animationculture/espacetairraz.html

[lomdumtblanc]

Sinon, un MP à lomdumtblanc

Je peux en avancer un... et en rechercher d'autres par la suite (c'est 5€ au musée) J'ai vu qu'il y avait un bon stock, ainsi que des RM HS 99...

[EcceUomo]

Je viens de recevoir le RM et boum! encore une découverte exceptionnelle de fluo du Mont Blanc!

Après les pièces acquises par le musée de Chamonix, la Laurent, voici des nouvelles fluos de psychopathe qui voient la lumière du jour.

Comment expliquer l'accélération des découvertes ces dernières années? Les cristalliers se spécialisent-ils dans des secteurs riches en fluo? Il y a t'il plus d'équipes qui tournent? Des zones il y a peu inaccessibles par les glaces sont elles découvertes?

Ou le hasard? :coucou!: Ca fait quand même beaucoup...

[Allquartz]

Hello,

Il faut remercier l'auteur du topic.

Alors Merci Allquartz :coucou!:

Hello

Merci à vous tous pour ces explications

Ps: Red, j'adore ta vache folle

[valery]

Je viens de recevoir le RM et boum! encore une découverte exceptionnelle de fluo du Mont Blanc!

Après les pièces acquises par le musée de Chamonix, la Laurent, voici des nouvelles fluos de psychopathe qui voient la lumière du jour.

Comment expliquer l'accélération des découvertes ces dernières années? Les cristalliers se spécialisent-ils dans des secteurs riches en fluo? Il y a t'il plus d'équipes qui tournent? Des zones il y a peu inaccessibles par les glaces sont elles découvertes?

Ou le hasard? Ca fait quand même beaucoup...

ben justement , je viens de relever mon courrier et j'ai trouvé le numéro du RM de janvier /février

en effet, en couverture , on peut pas louper cette incroyable fluorine !

que c'est beau

[Invité redsun]

Hello

Ps: Red, j'adore ta vache folle

Hello,

Excuses moi pour la pollution de ton sujet mais depuis que je vois tous mes smiley et gifs bouger,je suis comme un gosse.

Sinon,pour la vache,j'ai aussi la gentille vavache.

[Papyfred]

" Comment expliquer l'accélération des découvertes ces dernières années? Les cristalliers se spécialisent-ils dans des secteurs riches en fluo? Il y a t'il plus d'équipes qui tournent? Des zones il y a peu inaccessibles par les glaces sont elles découvertes?

Ou le hasard ? "

Il y a un peu de tout ça, et de bons cristalliers ! Il n'y a que le hasard qui n'a pas du tout sa place dans ces superbes trouvailles…

" Red, j'adore ta vache folle "

" Excuses moi pour la pollution de ton sujet mais depuis que je vois tous mes smiley et gifs bouger,je suis comme un gosse.

Sinon, pour la vache, j'ai aussi la gentille vavache. "

J'adore tes vaches, la fofolle et la gentille aussi… Les fluo sont plus haut, les vavaches un peu plus bas… C'est vrai qu'il y a davantage de vaches dans le Beaufortain ; mais un bon coup de lait ne fait de mal à personne avant de grimper

[Invité redsun]

hello,

Petite question intéressante.......

Qui a des fluorines cubiques roses ou violettes de l'Alpin ???

[benevolus]

hello,

Petite question intéressante.......

Qui a des fluorines cubiques roses ou violettes de l'Alpin ???

normalement c'est impossible, si tu parles bien de 'l'alpin" Mt-Blanc ou similaire

[Invité titane]

De quelle forme cristalline est celle -ci,elle est violacée (2 cm) Grimsel-Suisse

hello,

Petite question intéressante.......

Qui a des fluorines cubiques roses ou violettes de l'Alpin ???

:coucou!:

[Yvan]

ben justement , je viens de relever mon courrier et j'ai trouvé le numéro du RM de janvier /février

en effet, en couverture , on peut pas louper cette incroyable fluorine ! :coucou!:

que c'est beau

IDEM pour moi en ouvrant l'enveloppe........... quelle couleur !!!!!

[Invité redsun]

normalement c'est impossible, si tu parles bien de 'l'alpin" Mt-Blanc ou similaire

hello,

Je parle bien de l'alpin Mt Blanc etc.....

J'ai eu confirmation que l'octaèdre rose est un fluor de haute température mais rien n'empèche un fluor de basse température

avant la surrection du massif.

On peut supposer qu'elle est fondu entre temps ne laissant donc derrière elle que des traces négatives de sa cristallisation.

Ou alors,quelques part dans le massif,quelqu'un aurait pu en trouver une encore entière.

Supposons seulement :coucou!: