Les étranges ammonites hétéromorphes

[Kevin123456]

Moi c’est pareil je n’ai plus de place du tout … j’en ai plein sur le bureau et le sol, j’ai déjà une armoire complète de fossile (et encore j’ai du entasser des fossiles) avec les vases de mon papa et tout sortes d’antiquités ainsi que mes fossiles, je peux vous dire que l’appartement est bondé…maintenant je n’ai même plus de place pour réviser  

[Squalicorax]

J'espère que tu habite au RDC sinon crac! sur les voisins en dessous, bonjour les bosses. J'ai connu un paléontologue qui était dans la m^me situation, depuis il est passé pro, affecté à un muséum, donc sa collec est passée dans les tiroirs institutionnels. 

[AMEDE]

  Le 06/05/2024 à 19:04, Kevin123456 a dit :

Moi c’est pareil je n’ai plus de place du tout … j’en ai plein sur le bureau et le sol, j’ai déjà une armoire complète de fossile (et encore j’ai du entasser des fossiles) avec les vases de mon papa et tout sortes d’antiquités ainsi que mes fossiles, je peux vous dire que l’appartement est bondé…maintenant je n’ai même plus de place pour réviser  

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Ha bah ça commence bien, quesque ça vas être dans dix ans 🤣

Je dis ça mais avec ma centaine bien tapée de cagettes de minéraux et mes 5 vitrines je suis pas mal non plus.

Une solution : être plus sélectif dans ses récoltes, ce que je ne suis pas assez. J'en jette régulièrement.

[Pierre-Volante]

Comme dit plus haut, de nombreuses satisfactions, mais un très gros regret d'ordre chronologique: Déménagement / donations  était vraiment stupide de ma part 

  Le 06/05/2024 à 17:31, Squalicorax a dit :

c'est quand m^me le sujet.

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Ok, Je sors! mais moi, j'ai de l'espace, beaucoup, presque trop, il y a même de l'échos😁

[Squalicorax]

Bonjour,

une petite Héteromorphe du Barrémien de la Drôme, peut être Toxoceras 13.5 cm

[Squalicorax]

Bonjour, pour continuer dans la série: Emiriceras koechlini du Barrémien de la Drôme 11 cm

[Squalicorax]

  Le 02/05/2024 à 13:40, icarealcyon a dit :

Superbe sujet et magnifiques assemblages !

Ma participation : Macroscaphites yvani, Rosans, Hautes-Alpes 

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Bonjour,

icarealcyon j'ai voyagé sur Géoforum et je suis tombé (boum!) sur un sujet que tu avais évoqué sur de l'impression 3d de modèles d'ammonites Hétéromorphes:

https://www.geoforum.fr/topic/32275-et-la-3d-alors/page/2/#comment-653780

J'en sui resté sur le flanc, ces petites ammonites 3D sont superbes, en as- tu acquis d'autres ?

j'ai reposté tes photos (voir le lien en dessus)pour illustrer ce sujet

 

 

 

[Pierre-Volante]

Sans les tentacules. 

 

[icarealcyon]

Bonsoir Squalicorax, j'ai effectivement commandé un assez important nombre de modèles d'heteromorphes ( par ex un couple Macroscaphites/ Costidiscus) à ce jeune qui était doctorant à l'époque, et qui travaillait à la modélisation 3D de fossiles. Il a cessé cette activité depuis, à mon grand regret, mais c'est sans doute,  je l'espère, pour intégrer un emploi correctement rémunéré. Je n'ai pas posté tous mes modèles sur le fil "3D", il faudra que je vérifie. Je ne suis pas chez moi pour encore une semaine

 

Gael, il a fait d'autres modèles avec une morphologie tentaculaire bien différente 

[Squalicorax]

Bonjour,

suite des ammonites Hétéromorphes, en attendant le retour de icarealcyon (que je remercie pour le partage photographiques de ses modèles 3D), une Acrioceras sarasini de 61 mm du Barrémien de la Drôme.

[trenen23]

  Le 11/05/2024 à 11:57, Pierre-Volante a dit :

Sans les tentacules. 

 

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Là, elle ne sont pas très longues ? les tentacules.

 

Serge

 

PS: c'est suite à une conversation d'il y a un moment sur l'aspect du corps mou des ammonites.

[Pierre-Volante]

@trenen23. Les Soft Tissue Preservation d'ammonites commence à être documenter. Principalement grâce à l'imagerie. Avant l'avènement de ces techniques, nous pouvions déjà nous questionner

 

Une démarche très similaire à la mienne: https://www.deviantart.com/sethd2725/art/Ammonite-608119439

&

Quand on suce du plancton. pourquoi avoir des bras?

 

 

[Squalicorax]

Elles n'étaient peut être pas toutes planctophages, du moins d'après ce que j'ai pu lire sur le sujet, il nous manque les parties molles fossilisées, peut être qu'un jour...

Enfin beaucoup de peut être peu de certitudes. Toutes les théories sont à débattre et sont les bienvenues.

[AMEDE]

C'est étonnant tout de même qu'on est quelques parties molles de belemnites mais jamais d'ammonites, il y a une explication ?

[Squalicorax]

Oui c'est dingue, c'est un fossile super courant (voir nageant) et pas de parties molles, ou presque pas (voir les articles dans la revue Fossiles). On des bestioles bien conservées comme un gisement comme la Voulte sur Rhône et pas une ammonite, même pas à Solnhofen, avec quelques coquilles isolées mais sans les parties molles.

Tous dépend des conditions de dépôts me direz-vous, mais quand m^me, un petit sacrifice de masse au Jurassique ou au Crétacé dans des milieux favorables, cela aurait été bien.

[Pierre-Volante]

  Le 14/05/2024 à 09:35, AMEDE a dit :

C'est étonnant tout de même qu'on est quelques parties molles de belemnites mais jamais d'ammonites, il y a une explication ?

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Oui, plusieurs. la principale est qu'on ne les voie pas. Elle sont dans la coquille. et quand elles sont visibles, on ne les comprend pas, çà ressemble à rien!

fais une recherche avec en mots clés soft tissue ammonite, tu sera surpris  

  Le 14/05/2024 à 09:49, Squalicorax a dit :

même pas à Solnhofen

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il y en a deux!

 

[Pierre-Volante]

  Le 14/05/2024 à 09:32, Squalicorax a dit :

Elles n'étaient peut être pas toutes planctophages

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Woui. Pour l'instant, les contenue sont du planctons et les structures sont très spécialisé

[Squalicorax]

  Le 14/05/2024 à 10:02, Pierre-Volante a dit :

Woui. Pour l'instant, les contenue sont du planctons et les structures sont très spécialisé

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Aurais tu des articles à nous conseiller? J'en ai trouvé un qui est pas mal:

https://biogeosciences.u-bourgogne.fr/francais/science-pour-tous/dossiers-de-presse/article-de-christopher-smith-publie-dans-scientific-reports.html

https://futur-en-seine.paris/la-tomographie-3d-revele-des-parties-molles-du-corps-de-lammonite-du-jurassique/

[Pierre-Volante]

RECONSTITUTION 3D DES DENTS DE LA RADULA DE BACULITES SP. (AMNH 6653). © I. KRUTA, MNHN

[Squalicorax]

J'avais déjà vu cette image , c'est fascinant.

[Pierre-Volante]

https://www.nhm.ac.uk/discover/news/2021/december/new-soft-tissue-analyses-show-how-ammonites-lived-in-jurassic-oc.html

https://sjpp.springeropen.com/articles/10.1186/s13358-020-00215-7

[Pierre-Volante]

https://link.springer.com/article/10.1007/s13358-015-0082-1

[PK67 bis]

  Le 14/05/2024 à 10:02, Pierre-Volante a dit :

Woui. Pour l'instant, les contenue sont du planctons et les structures sont très spécialisé

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En son temps j'avais émis l'hypothèse que les ammonites avaient disparu en raison de leur consommation de plancton notamment pendants les premiers stades de la vie. Les nautiles, eux, auraient donc survécu du fait que les juvéniles mangeaient d'autres aliments; le plancton ayant été fortement impacté (entre autre) par la chute de la météorite.

En fait les bébés ammonites sont généralement plus petits que ceux des nautiles (de la lignée qui a perduré). Photo trouvée sur le net !

[Pierre-Volante]

  Le 14/05/2024 à 10:43, PK67 bis a dit :

En son temps j'avais émis l'hypothèse que les ammonites avaient disparu en raison de leur consommation de plancton notamment pendants les premiers stades de la vie.

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Moi aussi, quelque part dans les méandre du forum et sous un autre pseudo

[Squalicorax]

Si on en reviens à nos hétéromorphes, déjà les Niponites et autres formes biscornues, on les imagines mal nageant dans les courants marins (sauf à l'état juvénile pour certains genre), donc plutôt effectivement mangeur de plancton, mais bon j'enfonce des portes ouvertes, c'est déjà connu, c'est surtout l'aspect des corps mou qui questionne, avaient elles des tentacules réduits, peut être spécialisés pour filtrer l'eau et croquer du plancton ou alors le truc le plus fou, une ammonite fonctionnant comme un aspirateur et filtrant l'eau avec radula en forme de peigne (non je n'ai  pas consommé du substances illicites).