Stromatopore ? Corbières ( 11 ) Ilerdien

[alex.tre]

Je sèche un peu concernant cet étonnant fossile que j'ai trouvé la semaine dernière ( j'étais bien accompagné, l'équipe se reconnaîtra !)

quelques heures de dégagement et voici le résultat

Je me suis orienté sur du "spongiaire" et je suis tombé sur cette famille: les stromatoporoidea qui semblait s'être éteinte au dévonien mais dont on a retrouvé des spécimens jusqu'au "tertiaire". 

Peut être est ce le cas ?

taille 125 mm, probablement formé sur goniopora elegans dont on distingue quelques "alvéoles" sur un coté

Merci d'avance pour vos idées

 

 

 

[Pierre-Volante]

C'est la face inférieur d'un corail. http://www.bajocien14.com/2015/12/grand-corail-solitaire.html

[alex.tre]

Excellent , en ce moment je poste dans les "pieds" ! après pied de crinoïde, pied de corail ......

[fossilo19]

Le 14/04/2024 à 09:27, alex.tre a dit :

je poste dans les "pieds" ! après pied de crinoïde, pied de corail ......

c'est plutôt sympa, et continue la série, tant que tu ne nous casse pas les pieds.... (désolé, je n'ai pas résisté) 

[PK67 bis]

Je penses qu'un nettoyage (avec précautions) serait à faire. Peut être qu'en le mouillant ce serait plus facile ?

[Invité jean francois06]

Le 14/04/2024 à 09:08, Pierre-Volante a dit :

C'est la face inférieur d'un corail. http://www.bajocien14.com/2015/12/grand-corail-solitaire.html

Difficile à dire, on ne voit plus rien après le passage d'un fraiseuse ou je ne sais pas quoi.

Promis, j'en fait aussi des bêtises, et ici comme moi tu en as fais une. ton intervention brouille la nature de ton fossile. Si tu ne sais pas ce que c'est, évite d'intervenir, quand tu interviens, tu interprètes la forme.

Bref, on va suivre l'idée de @Pierre-Volante, mais il faudra y regarder de plus prés. Moi je suis sur oncoïde, mais je n'en suis pas sûr.

[alex.tre]

Hola, pas de panique camarade !  pas de fraise ni autre engin de torture

Sur la partie concave je n'ai fait que retirer la marne entre les bourrelets ou sillons très inégaux les uns des autres, et la partie convexe et couverte de steptes de G. elegans avec en son centre une fracture qui devait correspondre à la "tige"

l'ensemble étant toujours recouvert de marne , les traces que tu vois sur la partie convexe, ne sont que des débuts de tentative de retrait de la couche de marne !

Oncoïde je ne pense pas .

[Invité jean francois06]

il y a une heure, alex.tre a dit :

Hola, pas de panique camarade !  pas de fraise ni autre engin de torture

Sur la partie concave je n'ai fait que retirer la marne entre les bourrelets ou sillons très inégaux les uns des autres, et la partie convexe et couverte de steptes de G. elegans avec en son centre une fracture qui devait correspondre à la "tige"

l'ensemble étant toujours recouvert de marne , les traces que tu vois sur la partie convexe, ne sont que des débuts de tentative de retrait de la couche de marne !

Oncoïde je ne pense pas .

ah bon, je croyais voir une intervention humaine. c'est dingue ces sillons et ces parties blanchâtres

je me demande pourquoi il y a cette différence si tu n'es pas intervenu.

[Pierre-Volante]

C'est la que l'on peut regretté OYO et ses photos de coraux du coté Espagnole

[Invité jean francois06]

En effet, je regrette les interventions d'oyo.  Il y a de nombreux sujets sur lesquels il aurait pu nous éclairer.

[alex.tre]

Il y a 2 heures, jean francois06 a dit :

je me demande pourquoi il y a cette différence si tu n'es pas intervenu

les traces blanchâtres correspondent aux restes de marnes encore collés sur le "orange" des bourrelets, de toute façon ce n'est pas de ce coté que sont les septes puisque c'est le coté d'accroche du pied, ce sont, à mon avis , des stries de croissance.

Pour ce site j'en suis à 12 espèces de coraux distinctes dont trois me résistent encore, j'ai le genre mais c'est tout.

le plus hard pour moi:

 

 

 

 

 

[Invité jean francois06]

il y a 28 minutes, alex.tre a dit :

les traces blanchâtres correspondent aux restes de marnes encore collés sur le "orange" des bourrelets, de toute façon ce n'est pas de ce coté que sont les septes puisque c'est le coté d'accroche du pied, ce sont, à mon avis , des stries de croissance.

Pour ce site j'en suis à 12 espèces de coraux distinctes dont trois me résistent encore, j'ai le genre mais c'est tout.

le plus hard pour moi:

 

 

 

 

 

J'avais pas vu ces photos.

[alex.tre]

il y a 12 minutes, jean francois06 a dit :

J'avais pas vu ces photos

Non, je ne les avais pas postées

[Invité jean francois06]

et c'est où?

face A:

 

 Face B

Excuse moi je me perds u peu.

[alex.tre]

Ce ne sont pas les mêmes coraux ....

Comme vous étiez partis sur d'autres images qui n'ont pas à voir avec mon pied de Goniopora elegans , j'ai posté un autre du même site que je n'arrive pas à identifier .

Comme je le disais plus haut , de ce site j'en ai sorti 12 espèces différentes dont trois qui me résistent à l'identification exacte .

[Invité jean francois06]

Du coup, je te propose de faire le point.  Qu'est ce qui va avec quoi? Moi je suis perdu. mais on est pas forcé de tenir compte de mon avis.

[alex.tre]

Et bien sur mon premier post , trois images de la "coupelle" coté concave et coté convexe ( maintenant on est presque sûr , c'est un pied de Goniopora elegans, les sillons étant le coté d'accroche)

et la réponse 10 trois images d'un autre cnidaire du même site , en forme de boule mais non identifié

[Invité jean francois06]

Ah, ok! Ça a l'air évident.

[jjnom]

Il y a 15 heures, alex.tre a dit :

C'est un autre type de colonie de polypiers. Et ce sont bien les septes qu'on distingue mais ici chaque polype n'est pas individualisé par une cloison et les septes des individus voisins peuvent fusionner.

Ca correspond à la famille des Siderastreidae.

Pour le genre et l'espèce faut voir ce que dit la biblio.

[alex.tre]

il y a 18 minutes, jjnom a dit :

Ca correspond à la famille des Siderastreidae.

Merci beaucoup pour cette indication, cela va me permettre d'avancer dans mes recherches

[alex.tre]

Il y a 4 heures, jjnom a dit :

Pour le genre et l'espèce faut voir ce que dit la biblio.

Je viens de recouper avec ma doc , en particulier "la description des polypiers fossiles de France" par Michelin, les différentes collections et je serai donc sur  Astrea teissieriana, 

par contre le genre serait maintenant Synastrea, qu'en penses tu ?

[jjnom]

Bon, ben, pas beaucoup de littérature sur le net concernant les coraux de l'Ilerdien.

Pas Synastrea qui serait un genre uniquement du Secondaire.

Trouvé ceci: https://www.zobodat.at/pdf/Ber-Inst-Erdwiss-Univ-Graz_7_0005.pdf

Il y a des adresses mail. Tu pourrais tenter ta chance (en anglais) auprès des auteurs.

[alex.tre]

Merci , extrêmement compliqué de trouver les bonnes références ....

Même Michelin lors de ses descriptions des coraux des Corbières a intégré tous ces derniers dans le crétacé, ce qui n'est pas pour faciliter les choses.

[elasmo]

Regarde ce site, c'est l'un des plus complet que j'ai pu trouver à ce jour

 

https://www.marinespecies.org/scleractinia/aphia.php?p=taxdetails&id=1290894

 

 

 

 

[alex.tre]

Merci pour ce nouveau lien !