Question à la communauté : que faire par rapport aux fouilles dans les bois près de Damery ?

[Pierre-Volante]

il y a 4 minutes, elasmo a dit :

Faux 

çà, c'est de l'argumentation😒

 

[Pierre-Volante]

il y a 14 minutes, elasmo a dit :

Partiellement faux

 

Le rajout du "partiellement" n'améliore en rien le manque de qualité de cette infirmation

[elasmo]

Toujours égal à toi même à bout d'arguments, l'attaque personnelle, l'hôpital qui se fout de la charité 😝

[Pierre-Volante]

Le 01/04/2024 à 12:33, enameril a dit :

D'autres idées ?

Surtout, une questions. Les terrains sont franchement abimés! il y a 

(DÉLIT DE DESTRUCTIONS, DÉGRADATIONS ET DÉTÉRIORATIONS)

Les termes de « destructions », « dégradations » ou « détériorations » désignent l’atteinte

portée intentionnellement à l’intégrité matérielle d’un bien contre le gré de son propriétaire.

[elasmo]

En fait tu brigue le poste créer pour le futur parc !!

[Pierre-Volante]

il y a 2 minutes, elasmo a dit :

En fait tu brigue le poste créer pour le futur parc !!

C'est un procès d'intention?

[elasmo]

juste une question !

[Pierre-Volante]

Il y a 1 heure, elasmo a dit :

juste une question !

OK! çà formulation est bigrement tordu.

La mort de lariey64 a influencé l'utilisation de mon CPF 

[elasmo]

Une de mes meilleures amie est décédée de Parkinson, que dois je envisager comme formation ?

[Pierre-Volante]

condoléance!

il y a 2 minutes, elasmo a dit :

que dois je envisager comme formation ?

plutôt, une thérapie😚

[elasmo]

35 ans d'amitiés disparue, elle restera à jamais dans mes souvenirs

[Pierre-Volante]

Pour revenir au sujet. A la question que doit on faire. En transposant mes habilitations, certifications & compétences BTP.

Ma  réponse est: On ferme immédiatement ce chantier!  

 

[elasmo]

Qu'est ce que tu attends pour aller reboucher !!

[Pierre-Volante]

Chiche

[Pierre-Volante]

Le 01/04/2024 à 13:24, elasmo a dit :

Bonjour Gilles

 

Je vais tenter de répondre, en espérant que cela ne soit pas un poisson d'avril ?

 

Pour ma part je ne suis allé à Fleury la Rivière que deux fois, en 2006 et 2014 il est vrai que le site est assez dangereux si l'on sous cave !! mais l'on arrive vite à des limites, il faut donc rapidement déblayer les surplomb un travail qui est bien trop lourd pour moi et surtout pas en adéquation avec les éléments que je je recherche.

 

Personnellement j'y suis allé surtout pour me faire une idée de ce fameux gisement, je n'ai pas cherché à trouver de Campanile giganteum, mais d'avoir un ensemble faunistique cohérent par le biais du tamisage, j'ai bien sur prélevé tous les types de fossiles que j'y trouvais et j'y ai prélevé quelques dizaines de kg de sédiment brut que j'ai calibré chez moi pour obtenir les différentes fractions, c'est très intéressant la micro faune y est superbement préservées, mais effectivement le problème c'est que tout le monde ne vient que pour y chercher la fameuse grosse coquille qui fait place dans une vitrine et qui se monnaye à l'occasion à des prix exorbitants.

 

Passé cette constations que dire de plus, le site est me semble t'il déjà sous arrêté municipal y interdisant les fouilles, cela les arrêtent elles pour autant ? je ne crois pas, par contre cette fameuse parcelle que vous mentionnée, doit bien appartenir à quelqu'un, soit une personne privée, et cela lui incombe de faire respecter sa propriété, ou bien à la commune, voir à l'état (donc nous).

 

Concernant le danger de fouilles et de mise en danger,  que dire, le plus dangereux à Fleury, est la route qui mène de son domicile au site de fouille, et la personne ne fera rien de plus, combien de personnes se sont tués ou blessés en allant fouiller, aucunes statistiques la dessus, et pourtant j'en connais quelques uns qui ont des accidents plus ou moins grave pendant le temps de trajet.

 

Donc l'argument sécuritaire est pour moi un faux biais, qui peux amener du grain à moudre pour une protection du site, mais rien de concret dans le réel, on peux se tuer de mille manière, voir être tué par des chasseurs, sans que cela n'émeuve qui que ce soit, as ton pensé à stopper la chasse pour éviter un nombre de morts violentes de plus en plus croissant, voir de blessés graves ou moins graves, non la fédération de chasseurs est bien trop puissante pour envisager un tel acte, alors on va se rabattre sur le petit gibier constitué par les rares amateurs de fossiles, qui n'ont pas de fédération représentative, hormis une qui semble plus être un béni oui oui pour tout ce qui ce concerne la protection des sites.

 

Par contre je suis en tant qu'amateur contre le pillage d'un site pour un seul type de coquilles, je trouve cela affligeant de bêtise, mais que faire face à la bêtise humaine ?alors que le gisement est fantastiquement riche aussi bien en diversité qu'en qualité.

 

On veux bien voir les photos, et je pense même savoir qui pourrait être à l'origine de ces trous récents, mais ils ne sont pas sur Géoforum, mais sur d'autres canaux de communication plus instantanée.

 

La Champagne du coté Epernay est d'une infinie richesse en gisement, mais quand on voit la protection de site tel que la sablière de Pourcy laissé à l'abandon sous forme de friche depuis des décennies, on peux se poser légitiment la question d'une protection sans entretien ni explication, ni rien.

 

Reste enfin un dernier point à éclaircir, votre fonction, vous avez l'air d'être parti prenante, même si personnellement je sais qui vous êtes les autres personnes à qui vous demandez un avis ne sont pas informé de votre statut.

 

Je trouve dommage encore une fois que l'on soit arrivé à tout interdire, c'est le monde actuel et la politique de ces gouvernements successifs qui vont dans le sens de la facilité, plus que de celle de rechercher des compromis comme le font les anglais, ou les américains.

 

La France est devenue championne de l'interdiction en tout genre, mais pour notre bien ! comme on le dit souvent l'enfer est pavé de bonnes intentions

 

Déjà la paléontologie n'est pas une passion très commune, et la plupart des anciens partant pour un autre monde, se font de plus en plus rare, il ne faudra pas s'étonner un jour, que plus personne en France ne se passionnera pour cette science, la conséquence plus de budget pour financer les musées et les rares chercheurs qui en vivent encore, vu qu'il n'y au plus de nouveaux passionnés, résultat la fragile branche sur laquelle on était tous assis aura été sciée, il ne faudra pas pleurer pour dire que les enfants ne s'intéressent à rien d'autres que leurs jeux et leurs smartphones, logiques eux ne sont pas interdit bien au contraire, fortement encouragés.

 

J'édite le message car je n'avais pas bien lu, et je m'aperçoit que le site évoqué est celui de Damery et non de Fleury la Rivière, Damery je n'y ai jamais fouillé, bien trop dangereux, sans même y creuser

 

Cordialement

Jean-François LHOMME

 

 

 

Le fait est que tu n'aborde pas le sujet central de la conversation, tu n'en viens pas au fait tout de suite, mais au contraire tu louvoies autour du thème tabou en mentionnant une multitude de détails superflus. Tu noies le poisson!

 

[elasmo]

Personnellement je ne ferais rien, ce n'est pas de la responsabilité d'une tierce personne d'y faire quelques choses, c'est au maire si ce dernier juge important de le faire, ou au propriétaire, tout le reste n'étant que de pseudos arguments liés à une volonté de protection du site.

[Pierre-Volante]

il y a 6 minutes, elasmo a dit :

Personnellement je ne ferais rien

Mais tu critique et dénigre beaucoup! 

tu critique les pratique commerciale, et tu achète les fossiles sur ebay

[elasmo]

Tout à l'heure je noyais le poisson, tu viens de faire pareil

[Pierre-Volante]

Citation

 

développe! 

[Pierre-Volante]

https://www.preventionbtp.fr/actualites/accidents/travaux-de-fouilles-en-tranchees-tout-peut-s-ebouler-en-une-fraction-de-seconde_FrpQ7TvGbadBi6E9ktVQPV

[Pierre-Volante]

1 m3 de terre équivaut à une charge de 1,8 tonne.

Dans le message de L'UNICM suite a la mort d'un fouilleur. c'était le décrochement de 200Kg dans sa sape. ( mort par suffocation et pas par écrasement )

Pour lariey, Coco n'a pas était clair dans ses messages sur le volume. Mais cela a prie des heures au secours. Des heures! 

 

[Dieu]

Bonjour, je partage complètement l'avis de Gaël sur le sujet. Fermer immédiatement l'accès au site est une action de responsabilité, ne rien faire et laisser en attendant qu'un nouvel accident arrive est de la pure irresponsabilité. Encore un bel exemple de catastrophe de la politique de paléontologie libre.

Il y a 14 heures, Pierre-Volante a dit :

Le fait est que tu n'aborde pas le sujet central de la conversation, tu n'en viens pas au fait tout de suite, mais au contraire tu louvoies autour du thème tabou en mentionnant une multitude de détails superflus. Tu noies le poisson!

 

Absolument! C'est ce qui s'appelle de la manipulation. Une nouvelle fois, tout le monde peut se demander ce que les chasseurs viennent faire dans un débat sur la protection d'un site géologique. Perdu pour perdu, c'est la nouvelle stratégie de diversion et de provocation hors sujet pour éviter d'évoquer le fond du problème.

[elasmo]

Citation

Absolument! C'est ce qui s'appelle de la manipulation

 

et la pas de mélange, soyez sérieux, messieurs les responsables !!

 

de toutes manières vous l'avez déjà assez dit, les amateurs sont des pilleurs, et des destructeurs, heureusement qu'il y a les gentils protecteurs totalement désintéressés pour redresser la situation, surtout sur un forum d'amateurs, irresponsables et dont les conversations sont dignes de celle de cafés comme le disait si bien un autre éminent membre du forum.

 

Personnellement ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, qui était initialement gentillet, mais qui tourne au mélodrame anti amateurs, vu que c'est dans l'air du temps de "taper" sur les intervenants qui veulent discuter, plus que de trouver des solutions, on a presque l'impression d'entendre des membres du gouvernement qui face à un problème, qui sont dans l'incapacité de le résoudre, inventent des solutions radicales contre ceux qui subissent le système.

 

Un dicton résume très bien le sujet :

 

Quand on veux tuer son chien on l'accuse de la rage

 

Ce qui est risible dans l'histoire c'est que les paléontologues qui font un vrai travail (publications scientifiques internationales) eux reconnaissent toujours l'utilité des amateurs, et ne sont jamais aussi véhément contre la majorité des amateurs, au lieu de constamment leur trouver tous les défauts de la Terre.

 

Comme quoi plus on à faire aux intermédiaires, aux contremaitres, voir aux souffrifres plus la gestion avec les amateurs de terrain est calamiteuse, pour exister vous devez écraser les autres !!

[Pierre-Volante]

Il y a 1 heure, elasmo a dit :

 

Personnellement ce sera ma dernière intervention sur ce sujet,

Et elle aura été remplir de confusions!

Modifié 8 avril par Pierre-Volante
tu rajout des paragraphe😕C'est désolent de ce mettre dans dans un tel état. navrant.

[Pierre-Volante]

il y a une heure, Dieu a dit :

Encore un bel exemple de catastrophe de la politique de paléontologie libre

Rien de politique dans le cas présent. Ces trous sont fait par des inconscients téméraires, qui les abandonnent en l'état par feignasse irresponsabilités