Dents de crocos et... crocos ?

[Phil D]

Bonsoir aux un(e)s et aux autres.

 

Mon idée ici était de présenter les dents de crocodiles que j'ai extraites des faluns depuis quelques années en demandant comment distinguer Diplocynodon et Tomistoma, et puis éventuellement gavialis.

 

Mais ayant lu que les dents de crocodiles ne présentent pas de racines, je vais commencer par trois dents pour lesquelles je pose la question suivante : crocodiles  ou mammifères ? Je sais que sur photo, le risque est grand qu'on ne puisse rien en dire, mais comme je crois leur voir des reliquats de racines...

 

 

Une deuxième :

 

 

La troisième :

 

 

Voici donc un lot de quelques dents que j'attribue aux crocodiles sans trop craindre l'erreur. Elles présentent toutes une carène perceptible en main.

Comment distinguer les genres ?

 

 

Et puis celles-ci avec carène perceptible ou non.

 

 

[elasmo]

Bonsoir

 

Toutes des dents de crocodiles, les différencier c'est toujours difficile et risqué même avec des dents en parfait état, malheureusement la plupart de vos spécimens sont très usés.

 

Le plus sage est de rester sur Crocodylia avec une forte présomption pour Dyplocynodon

[Douceplume]

+1

[Phil D]

Merci. Je proposerai une autre dent dans quelque temps, plus fine.

[elasmo]

Fine ou pas fine, on ne peux que difficilement être affirmatif

 

Voir la publication d'Antunes et Ginsburg, 1989 ci-dessous, à lire

 

 

antunes_et_al1989.pdf

[karoo]

En général - je dis bien en général- les dents de crocodiliens des faluns peuvent se différencier ainsi :

- Les dents de Tomistoma sont grosses, trapues et peuvent mesurer jusqu'à 2cms de diamètre et plus à la base et jusqu'à 4 cms et plus de hauteur,

- les dents de Diplocynodon sont ressemblantes mais plus petites en taille tant au point de vue diamètre et hauteur,

- les dents de Gavialis ont un petit diamètre à la base et sont fines et élancées.

Toutes celles de ma collection ont été déterminées par le regretté Léonard Ginsburg.

[elasmo]

D'accord sur le principe général, mais il y a aussi d'autres phénomènes à prendre en compte dans les faluns, les niveaux remaniés, les rares spécialistes actuels considère qu'il est presqu'impossible d'identifier des dents sans mandibule, ou maxillaire, mais effectivement les tailles des dents bien propres et bien complètes peuvent parfois se discriminer plus facilement.

[rylce]

il y un étrangement à la base des dents de Diplocynodon.

Pour Gavialis, ça a été revu, ce sont des canines de Diplocynodon.

Dans les photos ci-dessus, ce sont principalement des Diplocynodon ou des crocodiliens indéterminables.

 

 

 

[elasmo]

Qui a fait cette révision ? est ce Jouve ?

 

Au fait j'ai toujours le sable de Lublé que je t'ai mis de coté, est ce que cela t'intéresse toujours ?

[rylce]

Il y a 22 heures, elasmo a dit :

Qui a fait cette révision ? est ce Jouve ?

 

Au fait j'ai toujours le sable de Lublé que je t'ai mis de coté, est ce que cela t'intéresse toujours ?

ça a été revu mais non encore publié.

Oui je suis toujours preneur du sable phosphaté pour faire de la datation absolue. A l'occasion, je réceptionne.

 

[elasmo]

Citation

A l'occasion, je réceptionne

 

D'accord ou exactement ? bourse de Beauvais ?

[Phil D]

Merci à vous quatre pour toutes ces informations.

[rylce]

Le 01/02/2024 à 13:33, elasmo a dit :

 

D'accord ou exactement ? bourse de Beauvais ?

Pourquoi pas oui. Que ce soit moi ou les étudiants en Géol, on peut réceptionner à cet événement.