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Bathonien quelque chose ou rien?

jph

Par jph
dans Demandes d' identification de fossiles

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jph Community Regular

jph

Posté(e)
Posté(e)

Bonsoir au Forum,

 

Petite pièce trouvée en place dans les marnes à brachios du Bathonien de Luc/Lion sur Mer, sur l'estran.

 

Diamètre 3,5 cm.

 

Les "tubercules" sont arrondis et côniques-arrondis (on en voit 1 de profil sur 723REDextrait).

 

Cela ne semble pas être un amas de petits éléments ils paraissent plutôt disposés en une seule couche. Comme le montre 723REDextrait, bien que arrondis ils ne sont pas sphériques ou font plutôt penser à des tubercules ou des piquants très arrondis.

 

Sur cette pièce je tourne en rond et je n'ai finalement pas de piste sérieuse. J'ai bien pensé à l'une ou l'autre carapace de certains crabes mais le contour n'est pas net et cze n'est pas convainquant.

 

Je ne peux pas dégager plus car les bords de l'objet commencent à s’effriter.

 

Bref, qui aurait une idée? Déjà un tout grand merci.

 

Bonne soirée,

 

jph

 

 

DSC05722RED.jpg

DSC05724RED.jpg

DSC05728RED.jpg

DSC05729RED.jpg

DSC05726bisextrait.jpg

DSC05723REDextrait.jpg

jph Community Regular

jph

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  • Auteur
Posté(e)
Il y a 2 heures, Squalicorax a dit :

Un échinoderme

Bonsoir,

 

Pas fort la structure d'un échinoderme il me semble, ou alors quelque chose de très particulier.

 

Attendons d'autres avis.

 

Merci,

 

Bonne soirée,

 

jph

fossilo19 Community Regular

fossilo19

Posté(e)
Posté(e)

je peux me tromper, mais cela évoque du crustacé pour moi : sans cette taille de 3,5cm j'aurais pensé à un reste de pince de Pagure...qui serait dans ce cas de belle taille, mais ce n'est pas exclu.

(Éventuellement, contacter Sylvain Charbonnier au Muséum de Paris ?)

alkimik Veteran

alkimik

Posté(e)
Posté(e)

c'est une proposition intéressante, on voit ici un truc un peu similaire (mais l'article n'est dispo que sur abonnement)

https://www.researchgate.net/profile/Jean-Philippe-Pezy-2/publication/309611299_Actualisation_de_la_faune_de_Crustaces_fossiles_du_Bathonien_Superieur_de_Ranville_Calvados_France/links/5819d53408ae30a2c01c643c/Actualisation-de-la-faune-de-Crustaces-fossiles-du-Bathonien-Superieur-de-Ranville-Calvados-France.pdf

jjnom Proficient

jjnom

Posté(e)
Posté(e)

Pour aller sur la piste spongiaire, il vaudrait mieux voir des pores plutôt que des tubercules, des creux plutôt que des bosses.

D'après le doc cité par alkimik le candidat crustacé le plus probable serait Palaeopagurus tuberculatus, mais il n'est connu que par ses pinces et elles sont d'une taille bien inférieure au spécimen montré ici.

Voir doc Van Straelen ici: https://orage.univ-lorraine.fr/files/original/3dff0c1949cb5c68bb9773e4b6a9a23a553ac5db.pdf

Alors? Un céphalothorax? Ce serait une rareté.

Maintenant, comme disait fossilo 19, c'est gros pour un bernard l'hermite. Pas de gastéropode suffisamment grand pour le recevoir. A peut-être habité une grosse ammonite...

Les auteurs du poster cité ci-dessus pourraient bien être intéressés à jeter un œil sur cette découverte.

Sinon, j'avais pensé à une valve de bivalve type trigonie mais le spécimen semble trop bombé et ne pas avoir une épaisseur suffisante.

fossilo19 Community Regular

fossilo19

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 4 heures, fred39 a dit :

Receptaculites Subturbinatus ressemble un peu

oui mais c'est un genre du Paléozoique , et il montre une organisation spirale, qui n'est pas le cas du fossile (Bathonien, Mésozoique) à identifier. 

jph Community Regular

jph

Posté(e)
  • Auteur
Posté(e)
Le 06/12/2023 à 06:15, fred39 a dit :

Sur la photo n1 il semble y avoir une séparation au milieu....

 

En effet. Je ne peux pas réexaminer la pièce pour le moment car elle est en Normandie et je suis en Belgique pour le moment. Je me repencherai sur ce détail dès que possible. Par contre j'aurais tendance à pencher vers du crustacé, ce qui n'est pas contradictoire avec cette marque sur ce qui pourrait éventuellement être un céphalothorax.

 

Le 09/12/2023 à 12:01, jjnom a dit :

e candidat crustacé le plus probable serait Palaeopagurus tuberculatus

Ce serait alors une trouvaille inhabituelle puisqu'il ne semble connu que par des éléments de pince. En même temps les illustrations de Paleopagurus que j'ai pu trouver  ne sont pas très "tuberculeuses". Si quelqu'un en a d'autres?

 

Merci à vous tous qui vous êtes penchés sur le sujet. Si d'autres ont des idées ou des pistes je suis fort à l'écoute.

 

Par ailleurs je contacte le Professeur Charbonnier comme Fossilo l'a aimablement suggéré.

 

Belle soirée au Forum,

 

Cordialement,

 

jph

Nanil Veteran

Nanil

Posté(e)
Posté(e)

Peut-être faudrait-il creuser pour connaître exactement ce qui appartient au fossile.., et cette matière qui le sépare ou le traverse semble se prolonger sur la gauche :

 

DSC05724RED.jpg.99544cbdaea2254d8522a4c5e73afdb4.jpg

 

Pourrait-il s'agir de l'empreinte du fossile en question ?

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