Fossiles de La Clape ...

Gépi · 27 novembre 2023

Bonsoir le Forum,

Ci-dessous quelques fossiles de l'Aptien du Massif de La Clape dans l'Aude que j'ai du mal à identifier (même en parcourant les nombreux sujets concernant ce massif.

Tout d'abord un nautile que j'attribue sans certitude à un Cymatoceras neckerianus

puis un spécimen très dégradé, serait'il un Anglonautilus praeundulatus ?

Et encore plus énigmatique pour moi une "structure" très régulière, dont un gros plan; cette structure fait environ 10 cm. Serait-ce un madrépodaire ? un spongiaire ? ou un Cnidaire ? toujours dans l'Aptien.

Merci d'avance pour votre aide ...

Squalicorax · 28 novembre 2023

Bonjour,

Cymatoceras pour le genre Ok, pour l'espèce : neckerianus ça y ressemble beaucoup malgré la déformation du spécimen.

L'autre nautile c'est plus compliqué, peut être Heminautilus.

Voir le site: http://crioceratites.free.fr/aptien13.htm

Pour le fossile en empreinte: madréporaire, genre et espèce à déterminer.

Pour le deuxième nautile je révise mes propos: Anglonautilus praeundulatus me semble plus probable.

Gépi · 28 novembre 2023

Bonjour,

Merci Squalicorax 🙂

Pour ces nautiles c'est bien de ce site: http://crioceratites.free.fr/aptien13.htm dont je me suis servi pour émettre un avis.

Voyons si le madrépodaire inspire un autre forumeur ...

pyb · 29 novembre 2023

Il y a 22 heures, Squalicorax a dit :

Bonjour,

Cymatoceras pour le genre Ok, pour l'espèce : neckerianus ça y ressemble beaucoup malgré la déformation du spécimen.

L'autre nautile c'est plus compliqué, peut être Heminautilus.

Voir le site: http://crioceratites.free.fr/aptien13.htm

Pour le fossile en empreinte: madréporaire, genre et espèce à déterminer.

Pour le deuxième nautile je révise mes propos: Anglonautilus praeundulatus me semble plus probable.

Relatif au deuxième nautile, un peu compliqué en effet. Ce n est pas le genre heminautilus, cloisons différente, le genre anglonautilus à priori (tout du moins ce que je peut voir sur la photo) non plus qui est un nautile à côtés ondulés. C'est autre chose ?

Gépi · 8 décembre 2023

Merci "pyb"

Quelques autres fossiles qui demandent une identification ou une confirmation ...

photo 168-169

deux spécimens de ce que je suppose être Exogyra (Aetostreon) couloni Say

photo 170

Aetostreon latissimum (Lamarck, 1801)

photo 171

Gryphaea arcuata

photo 194

je suppose un moule interne de Sphaera corrugata

photo 195

Pholadomya gigantea (J. de C. Sowerby, 1836)

photo 212

Gervillaria alaeformis (J. Sowerby, 1819)

photo 538

moule interne de Pleurotomaria palletteana

photo 193

un bivalve mais pour le Genre je donne ma "langue au chat" !

Gépi · 8 décembre 2023

photo 210

même remarque sur ce long relief ! aucune idée ?

Gépi · 18 février 2024

Pas de commentaire sur ces fossiles de La Clape ?

icarealcyon · 19 février 2024

Le 08/12/2023 à 21:52, Gépi a dit :

même remarque sur ce long relief ! aucune idée ?

Bonjour, piste de fouisseur...

Gépi · 19 février 2024

Merci !

Effectivement, je n'avais pas pensé à cette possibilité.

Squalicorax · 19 février 2024

Bonjour, beaucoup de déterminations à avancer avec prudence.

Photo 1 ok ça ressemble

p 2 ? trop en mauvais état

p 3 ça ressemble à une Gryphe pour le genre

p 4 OK

p 5 Je suis OK aussi m^me si la conservation est pourrie

p 6 (212) pour le genre je suis ok il faut se replonger dans les publies de d'Orbigny et Pictet pour trouver des similitudes

P 7 (538) ok pour le genre quand à l'espèce ?

p 8 (193) c'est une Panopea certainement neocomiensis

p9 (210) trace de ver marin? ou autre organisme fouisseur.

Pour les espèces il faut se plonger dans les publies réalisées au niveau local (s'il y en a), je vais essayer de voir de mon coté.

Grock · 19 février 2024

Il y a 1 heure, Squalicorax a dit :

Pour les espèces il faut se plonger dans les publies réalisées au niveau local

Sur la clape il y en a quand même quelques uns

Pour moi

photo 168-169 :Rastellum macroptera

Photo 171 : oui ça y ressemble beaucoup

pour le reste je suis d'accord avec @Squalicorax

Amitié Grock

Gépi · 19 février 2024

Merci aussi à vous deux pour votre expertise.

A vous 3 vous nous aider à progresser.

Pour la littérature sur La Clape, je n'ai trouvé que les publis de l'ASNAT sur internet et bien sûr les les items de ce forum.

Grock · 19 février 2024

Il y a 3 heures, Gépi a dit :

Pour la littérature sur La Clape, je n'ai trouvé que les publis de l'ASNAT

Oui, je pensais qu'il y en avait plus, cependant le publie de l'ASNAT est assez intéressant bien que très "simple" mais il te donne une idée des espèces que tu peux trouver dans les différentes couches.

Par exemple si tu chercher dans les marnes intermédiaires de Ramade, je peux te confirmer a coup presque sur, que sur la photo 2 c'est bel et bien une

Aetostreon latissimum

Squalicorax · 20 février 2024

Bonjour,

j'ai consulté les docs de d'Orbigny pour Gervillaria alaeformis, orthographié Gervillia sur d'Orbigny Planche 395 dans les volumes sur les lamellibranches crétacé, en comparant le spécimen présenté et celui de d'Orbigny c'est bien le même.

Gépi · 20 février 2024

Super ! le sujet a bien avancé ... je vais pouvoir vous proposer d'autres fossiles 😉

Peut-on accéder sur internet au docs de d'Orbigny ?

Squalicorax · 20 février 2024

Oui il y a , il me semble, un lien Gallica ou google

Grock · 20 février 2024

il y a 52 minutes, Gépi a dit :

le sujet a bien avancé

Oui si tu veux je peux l'alimenter, j'adore ce gisement de la Clape, et j'ais quelques fossiles sympa de cette même localité.

Gépi · 20 février 2024

Il y a 2 heures, Squalicorax a dit :

Oui il y a , il me semble, un lien Gallica ou google

Donc je vais chercher cette mine d'information ...

Il y a 1 heure, Grock a dit :

Oui si tu veux je peux l'alimenter, j'adore ce gisement de la Clape, et j'ais quelques fossiles sympa de cette même localité.

Je ne suis pas contre, au contraire !

Cela nous / m'aidera à identifier le contenu de mes 3 autres caisses de La Clape !

Grock · 20 février 2024

Fossiles trouvés dans les marnes intermédiaires de Ramade (Bédoulien superieur) de la clape

1-Cymatoceras neckerianus (Gros Nautile, souvent trouver en fragments)

2-Ceratostreon boussingaulti (a ne pas confondre avec Aetostreon latissimum )erreur que j'ais faite d'ailleurs.

3-Aetostreon latissimum (a ne pas confondre avec Ceratostreon boussingaulti si dessus)

4-Rastellum macroptera

5-Tetragramma malbosi (il se partage le gisement avec Hyposalenia archiaci, ce sont les deux oursins réguliers les plus communs du gisement)

Voila, les autres connaisseurs de la Clape pourrons rectifier mes tirs si je dis des bêtises, mais je pensent qu'on est pas mal.

Liens utiles :

La Clape-ASNAT2022.pdf

Sortie géologique sur le massif de la Clape (geo-passion.wixsite.com)

miocene-stmartin_faure.pdf (carnetsnatures.fr)

CR-du-14-mars-2014-La-Clape.pdf (groupegeologiquedunarbonnais.fr)

Annales_des_Sciences_Naturelles_Botaniques_(IA_annalesdesscienc541865pa).pdf (wikimedia.org)

Liens utiles pour l'identification :

Aude : Aptien (paleotheque.fr)

J'en mettrais d'autres au fur et à mesure ce serait dommage de tout mettre d'un coup.

Bonne soirée, amitié Grock

Gépi · 21 février 2024

Le 20/02/2024 à 09:02, Squalicorax a dit :

Merci Grock,

je vais me pencher sur mes Ceratostreon versus Aetostreon !!

Grock · 21 février 2024

Squalicorax · 22 février 2024

Bonjour,

pourriez vous poster vos huitres dans la rubrique "des huitres avec du citron", pour compléter la collection du sujet? merci d'avance, plus on en a, plus cette rubrique sera une source pour la détermination.

Grock · 22 février 2024

Oui bien sur, je ferais ça dans la journée ou demain.

Grock · 5 mars 2024

Si joint quelques brachiopodes du massif de la Clape, trouvé dans les environs de st Obre

Je vous serais d'ailleurs très reconnaissant si vous pouviez confirmer les identifications et en rajouter a ceux qui en n'ont pas (les brachiopodes c'est pas mon fort).

1-deux Sellithyris cruzafonti ?