Re Ammonite du Campanien Dakota du Sud

[Kevin123456]

Bonjour tout le monde !!!

Ça fait longtemps! J’espère que vous allez bien!!!

Hier j’étais allé a la bourse au minéraux de Paris, (j’ai pu rencontrer beaucoup de passionné et discuter avec eux pendant des heures) j’ai pu faire l’acquisition d’une ammonites du campanien du dakota du sud, (fox hills ?) (elle mesure environ 9cm) cependant j’ai oublié le nom de l’espèce  mais je me rappelle qu’on m’a dit que ct de la famille des scaphites cependant j’ai demandé à une autres personnes tout aussi passionné que moi voir plus et il m’a dit que ct probablement de la famille des hoplites … ducoup je suis un peu confus 

ainsi j’ai besoin de vos aides 

merci beaucoup 

PS: c’est une copie de mon poste précédent, j’ai vu que je me suis trompé de rubrique et que je l’avais mis dans “demande d’identification des minéraux” au lieu des fossiles vraiment désolé 

[icarealcyon]

Bonjour Kevin, pour moi ce n'est pas du tout un membre de la famille des Scaphites. L'empreinte du dernier tour et le profil du ventre, ainsi que l'ornementation, excluent cette identité. Ce n'est pas une heteromorphe. Et pas une Hoplites non plus assurément !!!! Mais pas d'idées sur ce que c'est, jamais vu une pareille bestiole pour le South Dakota.

 Par contre, au vu de la gangue, on peut hésiter entre les Fox Hills, qui sont datés du Campanien- Maestrichtien, et les gisements russes du crétacé inférieur, qui sont surtout Aptiens. Il va falloir comparer avec ce qu'il y a comme ammonites recensées sur ces 2 gisements

[fred39]

Bonjour icarealcyon

Jai cette exemplaire qui ressemble étrangement !!! Surtout l intérieur ,y aurait t il une corrélation entre les deux ??

Fred

[denisk]

Bonjour Fred,

à mon avis ton ammonite provient de l'albien de Madagascar, rien à voir avec le coniacien du south Dakota.

[Kevin123456]

Il y a 3 heures, fred39 a dit :

Bonjour icarealcyon

Jai cette exemplaire qui ressemble étrangement !!! Surtout l intérieur ,y aurait t il une corrélation entre les deux ??

Fred

Ohhh tu me frais très peur Fred ! Maintenant que j’y repense c’est vrai qu’il ressemble beaucoup à une ammonite malgache (mais j’ai l’impression que ça ressemble à la fois beaucoup mais à la fois pas beaucoup) ça sera trop triste de dépenser tout mon argent pour une cleoniceras malgache 

Il y a 12 heures, icarealcyon a dit :

Bonjour Kevin, pour moi ce n'est pas du tout un membre de la famille des Scaphites. L'empreinte du dernier tour et le profil du ventre, ainsi que l'ornementation, excluent cette identité. Ce n'est pas une heteromorphe. Et pas une Hoplites non plus assurément !!!! Mais pas d'idées sur ce que c'est, jamais vu une pareille bestiole pour le South Dakota.

 Par contre, au vu de la gangue, on peut hésiter entre les Fox Hills, qui sont datés du Campanien- Maestrichtien, et les gisements russes du crétacé inférieur, qui sont surtout Aptiens. Il va falloir comparer avec ce qu'il y a comme ammonites recensées sur ces 2 gisements

Est ce que c’est possible que ça soit malgache comme le dit Fred ? 

[fred39]

C est juste une comparaison, je n affirme rien....

[icarealcyon]

Fred, les ornementations des tours intérieurs et du ventre ne collent pas vraiment avec les diverses desmoceratidae de Madagascar. La gangue non plus, qui parait ici plus noire, compacte, avec des veines de calcite. Par contre, il existe une ressemblance certaine, sinon identité, avec Deshayesites imitator de l'Aptien de la région de Saratov, Russie.

Je crois que Kevin peut abandonner les Fox Hills pour la région de Saratov, et le Campanien-Maestrichtien pour l'Aptien inférieur. Et un coup de chapeau aux vendeurs (professionnels ???) qui s'embrouillent grave sur les identités, l'âge et l'origine geographique 

[fred39]

👍comme tu dit y en a toujours  qui vendent du rêve, c'était juste une ressemblance...je ne suis pas assez caler pour être formelle sur l identification..

[Kevin123456]

il y a 35 minutes, icarealcyon a dit :

Fred, les ornementations des tours intérieurs et du ventre ne collent pas vraiment avec les diverses desmoceratidae de Madagascar. La gangue non plus, qui parait ici plus noire, compacte, avec des veines de calcite. Par contre, il existe une ressemblance certaine, sinon identité, avec Deshayesites imitator de l'Aptien de la région de Saratov, Russie.

Je crois que Kevin peut abandonner les Fox Hills pour la région de Saratov, et le Campanien-Maestrichtien pour l'Aptien inférieur. Et un coup de chapeau aux vendeurs (professionnels ???) qui s'embrouillent grave sur les identités, l'âge et l'origine geographique 

Merci beaucoup des réponses, j’ai cherché de mon côté sur des ammonites de l’aptien russe et je suis tombé sur des ammonites qui pourraient y ressembler :

Acanthohoplites

Deshayesites

Gargasiceras

[fred39]

Il y a 17 heures, icarealcyon a dit :

Fred, les ornementations des tours intérieurs et du ventre ne collent pas vraiment avec les diverses desmoceratidae de Madagascar. La gangue non plus, qui parait ici plus noire, compacte, avec des veines de calcite. Par contre, il existe une ressemblance certaine, sinon identité, avec Deshayesites imitator de l'Aptien de la région de Saratov, Russie.

Je crois que Kevin peut abandonner les Fox Hills pour la région de Saratov, et le Campanien-Maestrichtien pour l'Aptien inférieur. Et un coup de chapeau aux vendeurs (professionnels ???) qui s'embrouillent grave sur les identités, l'âge et l'origine geographique 

Oui les costulations ne sont pas les même !!

[Kevin123456]

J’ai une petite question concernant les Fox Hills, j’ai toujours cru que c’était dans le Dakota du sud mais en faisant mes recherches j’ai vu que c’était dans l’Alberta et le Montana … puis après j’ai trouvé un autre site qui disait que c’est les grandes plaines d’Amérique mais du coup c’est gigantesque?!

[icarealcyon]

C'est le nom de la formation geologique, effectivement vaste en superficie, qui prend comme nom et référence les Fox Hills du South Dakota: https://ngmdb.usgs.gov/Geolex/UnitRefs/FoxHillsRefs_8187.html

[Kevin123456]

Le 10/10/2023 à 12:53, icarealcyon a dit :

C'est le nom de la formation geologique, effectivement vaste en superficie, qui prend comme nom et référence les Fox Hills du South Dakota: https://ngmdb.usgs.gov/Geolex/UnitRefs/FoxHillsRefs_8187.html

Ah d’accord Merci beaucoup!