Quel pouvoir possède le jade et la turquoise?

[Invité jean francois06]

 

il y a une heure, Michel de Champigny a dit :

Oui mais le bon agriculteur doit savoir que la chaux enrichit le père et ruine le fils !

Un vieux proverbe sur la mauvaise utilisation du chaulage.

Et c'est là qu'intervient la mesure. Il ne faut pas faire n'importe quoi! Comment évolue le Ph d'un sol?

Tiens juste pour info, non loin du col de Vence ( c'est du calcaire partout), on a en petit nombre, il faut l'admettre, des chênes lièges.  Pourquoi?

C'est intéressant ce proverbe, ici, il nous oblige à une attitude scientifique : c'est quoi les conséquences du chaulage à court terme, à moyen terme et à long terme?

D'après le proverbe, à court terme, c'est positif. Moyen et long terme, c'est négatif, le fils est ruiné. Et sans chaulage? Le père et le fils, sont ruinés?

Ce proverbe dénonce l’excès.

Si ce diagramme montre la disponibilité des éléments en fonctions du Ph, il ne montre pas les conséquences d'un chaulage excessif, mais on les devine.

Sans chaulage, on va vers des trucs riches en aluminium. Avec trop, du molybdène. La mesure!

 

La mesure qui ne semble pas être une donnée de la biodynamie.

Si en fait il y a des mesures, des dosages , "A l’image de la médecine homéopathique, les quantités employées sont très faibles : une centaine de gramme dans un volume de 30 à 50 litres d’eau par hectare pour la bouse de corne ; 4 grammes par hectare seulement pour la silice de corne."

@Michel de Champigny tu as pas un proverbe pour la biodynamie?

 

 

[Michel de Champigny]

Non pas de proverbe, la biodynamie est un truc vraiment trop new age, ça n'existait pas quand j'étais à l'agro.

Pour ce qui est du chaulage, sans même parler de la disponibilité des oligoéléments pour les plantes en fonction du pH, l'effet ruineux pour les enfants vient surtout du fait que la chaux en augmentant le pH va mobiliser la matière organique du sol, bloquée en cas de sols acides, d'où de belles récoltes au début. Mais si on ne pratique ensuite aucun amendement organique, le sol va être rapidement appauvri et on ne récolte plus rien. C'est ce qui se passe pour des raisons un peu différentes pour les cultures sur brûlis dans les forêts tropicales. Les sols y sont très acides, peu profonds, très riches en MO. Le brûlis apporte par la cendre des éléments minéraux qui augmentent également le pH. La MO est mobilisée mais s'épuise rapidement. Et c'est le cercle infernal du défrichement par le feu...

Autre chose: tes chênes liège en milieu calcaire, de même par exemple que les châtaigniers et les arbousiers dans le cirque de St Guilhem-le-Désert qui est on ne peut plus calcaire proviennent du fait que les sols méditerranéens en milieu karstique, souvent argileux rouges, sont également décarbonatés ou en tout cas ne contiennent pas de calcaire actif (fraction micrométrique, pas les cailloux). Ces plantes acidophiles peuvent alors pousser.

[Invité jean francois06]

il y a 15 minutes, Michel de Champigny a dit :

 

Autre chose: tes chênes liège en milieu calcaire, de même par exemple que les châtaigniers et les arbousiers dans le cirque de St Guilhem-le-Désert qui est on ne peut plus calcaire proviennent du fait que les sols méditerranéens en milieu karstique, souvent argileux rouges, sont également décarbonatés ou en tout cas ne contiennent pas de calcaire actif (fraction micrométrique, pas les cailloux). Ces plantes acidophiles peuvent alors pousser.

Merci, c'est exactement ce que je pense. et ça démontre qu'un sol  évolue vers un truc acide. 

Mais n'oublions pas notre propos, les pseudosciences.  La litho, l'homéo, la sourcellerie,et j'ai ajouté les trucs en agriculture à base de biodynamie.

[mr42]

Natrum muriaticum 15 CH est une bonne illustration des principes de l'homéopathie.

Essayons de décrypter.

Natrum fait penser à Natrium avec un i qui est la traduction allemande du mot sodium.

Natrum sans i, c’est la traduction en latin du mot natron.

Le natron est un minéral bien connu sur Géoforum. Du point de vue de la chimie, c’est un carbonate de sodium hydraté.

Muriaticum fait référence à l’acide muriatique, nom donné il y a très longtemps à l’acide chlorhydrique.

Alors, quand on réunit les deux, du natron et de l’acide chlorhydrique, il est facile de deviner ce qu’on obtient : une solution aqueuse de chlorure de sodium NaCl. Natrum muriaticum ne serait rien d’autre que de l’eau salée.

 

15 CH, ça veut dire qu’on l’a tellement dilué qu’il n’en reste plus la moindre trace.

Pour finir, on conditionne ce qui pourrait rester dans du lactose ou du saccharose.

 

Un gélule de Natrum muriaticum 15 CH, c’est du lactose ou du saccharose sans sel.

 

Comme le chlorure de sodium est omniprésent dans notre alimentation, on peut se demander si notre organisme ne réagirait pas à une teneur anormalement basse.

 

Mais cette dernière explication ne tient pas davantage.

Il faudrait pour cela que le solvant soit lui-même exempt de toute trace de chlorure de sodium.

Le lactose qui est un des principaux ingrédients des gélules est extrait du lait naturel qui contient lui-même un à deux grammes de NaCl par litres. C’est une teneur monstrueusement élevée quand on vise 15CH. Même l’eau déminéralisée en contient beaucoup trop. À quoi bon continuer à diluer si le solvant contient plus de principe actif que le soluté ?

[Michel de Champigny]

Il y a 2 heures, mr42 a dit :

À quoi bon continuer à diluer si le solvant contient plus de principe actif que le soluté ?

Cette remarque est absolument fondamentale pour démonter l'homéopathie, du moins pour tout ce qui est "remède" à base de produits minéraux. Pour des produits organiques, il me semble possible d'envisager des eaux ultrapures ne contenant aucune trace de la molécule, par contre pour tout ce qui est minéral, métaux, etc...ça me parait nettement plus improbable à moins d'utiliser des eaux de dilution ultra ultra pures coutant des prix astronomiques par rapport au coût des remèdes.