Gros trilobite noir

[dinomaniac80]

Bonjour.

J'ai acheté ce trilobite récemment, mais j'ai du mal à l'identifier.

Il est assez gros, et mesure 12 cm de long. Le vendeur m'a dit qu'il venait peut-être d'allemagne, mais n'en était pas sûr...

Je pense à un phacops ? Mais je ne m'y connais pas beaucoup en trilo...

Si quelqu'un pouvais m'aider, ce serait gentil...

[Paleoman]

Salut,

C'est sans doute Drotops megalomanicus du Dévonien marocain. D'allemagne les trilobites sont nettement plus petits.

Bien à toi.

Phil "Fossil"

[debey]

ah? c'est pas un phacops ?

[dinomaniac80]

Drotops... oui, c'est bien la même tête en effet. Et c'est vrai qu'il est énorme pour un trilobite. Mais je n'aurais jamais pensé au Maroc avec un trilobite si noir...

[agcambrai]

Hello,

Je rejoins paléoman c'est bien un Drotops du Maroc ; pour l'espèce, fort possible que ce soit megalomanicus, bien qu'il en existe d'autres très proches et on peut même aller jusqu'a la sous-espèce chez ces genres la.

A+

GG

[BDCIron]

Non, pas un drotops. Le drotops possède des pointes sur tout le corps. Il s'agit d'un phacops rana venant du Maroc salement recouvert de vernis a virer avec de l'acetone. Voila.

[agcambrai]

Le drotops possède des pointes sur tout le corps.

Je suis d'accord sur les épines mais comme d'autres trilos "épineux" les épines sont souvent cassées au dégagement, ca dépend.

Il s'agit d'un phacops rana

12 cm le rana ca fait un peu grand je trouve :coucou!:

Mais pourquoi dinomaniac80 nous mettrais pas une photo du céphalon en plan assez gros pour que l'on puisse mieux déterminer ca.

A+

GG

[BDCIron]

Aucune marque d'épines... Meme cassées ca ce verrait. Ensuite pour la taille, pas d'incompatibilité.

[dinomaniac80]

Revoici deux photos, l'une montrant le céphalon de manière plus nette en gros plan. Sur le céphalon, (plus précisément la glabelle je crois ?) on note de petites protubérances dont certaines sont d'ailleurs cassées, les yeux, quant à eux, ne sont pas entiers (celui de gauche de l'animal est même presque totalement absent).

L'autre photo est générale (thorax + pygidium), si ça peut aider à mieux voir...

Le trilobite est en effet verni (je l'ai acheté comme ça). C'est bien dommage, mais je ferai partir ce verni !!!

Sinon, je ne sais pas ce que vous appelez 'épines', mais sur les segments, il y a quelques petites protubérances un peu partout, identiques à celles du céphalon (voir la première photo, à l'extrémité des segments antérieurs, en haut à droite de la photo, ils sont bien visibles)

J'ai regardé quelques sites sur les trilobites, et j'ai comparé Phacops rana et Drotops megalomanicus (à vue d'oeil). Je trouve qu'il ressemble plus à un Drotops, simplement de céphalon... Qu'en pensez-vous avec des nouvelles photos ?

[agcambrai]

Humm, un point pour bdciron pour les épines absentes!

Mais au vu des nouvelles photos et de l'avis de bdciron, je reste dans le doute...

Sur photos, ca reste pas super évident mais samedi je repars sur lille et je regarderais bien dans mes docs...

A+

GG

[Yvan]

Plutôt d'accord avec BDCIron....................

C'est du Dévonien Marocain (certain), c'est plutôt un Phacops (il y en a même des + gros !) ; pour l'espèce pas facile car le spécimen est très abimé.....

[bogota]

Phacops c sur, Dévonien marrocain également, quant à l'espèce sans l'avoir sous les yeux c'est difficile.

(drotops est un phacopidae, donc en quelque sorte drotops est un phacops...)

[BDCIron]

Si tu peux prendre une photo de l'oeil le moins abimé histoire de voir le nombre de facettes ca peux aider aussi... Mais une chose est certaine, ce n'est pas un drotops

[dinomaniac80]

Le spécimen est en effet pas mal abimé... C'est bien dommage.

voici des détails de l'oeil de moins abimé... hélas, mon appareil numérique n'est pas des plus performants, et avec ce verni, ça fait quelques reflets...

[BDCIron]

Ah oui beaucoup de reflets... Bein... Tu gagne le droit d'enlever cette salletée de vernis... Acétone+chiffon ca marche trés bien !!! Et huile de coude aussi

[alopias]

Salut à vous et meilleurs voeux;

pour moi c'est Drotops megalomanicus le plus commun des phacopidae du Maroc

le drotops armatus ( avec des épines) est plus rare il y en a un avec des épines courtes et l'autre plus longues

les rana et autres sont plus petits (5 à7 cm)

@+

Alopias

[Yvan]

Salut à vous et meilleurs voeux;

pour moi c'est Drotops megalomanicus le plus commun des phacopidae du Maroc

le drotops armatus ( avec des épines) est plus rare il y en a un avec des épines courtes et l'autre plus longues

les rana et autres sont plus petits (5 à7 cm)

@+

Alopias

Je suis d'accord, certainement pas D. armatus ni P. rana.... mais je n'arrive pas à me prononcer à la vue des photos..... c'est vrai que sur la dimension, Drotops est souvent comme ici de grande taille :gratte-tete:

[agcambrai]

Salut!

Après il avoir réfléchi avec les photos supplémentaires notamment, je vais rester sur ma 1ère idée du Drotops megalomanicus (?). Demain je vérifirais quand même mes docs...

A+

GG

[dinomaniac80]

Bon, j'ai brossé le fossile avec de l'acétone. Hélas, je n'en ai plus, et il reste encore quelques traces de cette grosse couche e vernis par-ci par-là (fallait voir ce qu'il y avait !). J'ai insisté sur les yeux et le céphalon. Un détail est apparu plus net (cadre rouge photos - Apparement le céphalon se prolongeait sur les côtés -> d'où Drotops plutôt que Phacops ?), ainsi que les les facettes des yeux. Je pense aussi à Drotops megalomanicus, d'après les documents que j'ai vu... Je possède un petit livre sur les trilobites en anglais assez complet, et Drotops megalomanicus du dévonien marocain semble tout à fait correspondre, aussi bien morphologiquement que de taille... Dans mon livre, il est marqué que les Phacops, en particulier le rana sont en général plus petits...

Voici d'autres photos. Qu'en pensez-vous ? (j'ai mis l'oeil droit en négatif, si ça peut aider pour les facettes...)

[dinomaniac80]

Je viens également de remarquer sous l'oeil droit qu'il y a un vestige de l'épine du céphalon... Ce qui nous fait une trace d'une prolongation du céphalon des deux côté de l'animal avec les photos précédentes... et je penche de plus en plus pour un Drotops...

Le côté droit a été bien endomagé, et apparement, le céphalon a été cassé en partie (derrière et devant l'oeil)...

Voici la photo :

[BDCIron]

Oui drotops au final... Un autre truc me frappe... Ton trilo semble etre une recomposition de 2 trilos... Peux tu faire une photo du dessous de la roche ?

[bogota]

oui avec ces images Drotops également!! mea culpa

La partie brune à l'arrière, c'est dû à l'acétone??

pour me faire pardonner de mon erreur voilà un joli Drotops

[dinomaniac80]

Celui-ci est un Drotops armatus alors, celui avec les fameuses épines... Il est superbe !!!

Oui, mon trilo est bizarre. Après le lavage à l'acétone, une partie brune est apparue, et il semble qu'il y ait une sorte de mastic ou un joint entre deux parties (c'est rayable à l'ongle parfois... notamment dessus)... Peut-être une simple réparation grossière. Je comprends pourquoi il était verni maintenant !!!

En tout cas, si ce sont deux trilos, ce sont certainement les mêmes...

Jepense que la partie brunâtre a été dégagée trop loin (on ntoe quelques résidus noirs dessus, identique à ceux de la partie antérieure)

[bogota]

ca ressemble a un calymène la partie brune non??? sans plus de detail, ca me fais penser a ca... j'espere me tromper sinon bonjour l'arnaque!!!!

[BDCIron]

Non, le pygidium est bien celui d'un phacopidae. Par contre la couleur m'étonne, je doute que cela vienne du même spécimen. Comme quoi: fossile vernis: méfiance, ca cache souvent quelque chose !!!