Sondage pour la revue "Minéraux et fossiles"

[Paleoman]

Bonsoir,

Ca sent effectivement la collecte de données à des fins de marketing... Ceux qui veulent le remplir il suffit de laisser les champs "sensibles" à blancs. Nom, adresse, etc.

Ce genre de truc n'est jamais anodin, surtout dans le contexte actuel de l'inventaire du patrimoine géologique !

Enfin je peux me tromper...

Phil "Fossil"

[valery]

dans un sondage, il faut toujours se poser ces questions:

qui a demandé le sondage ?

à quoi va t'il vraiment servir ?

quelles consequences pratiques ? pour qui ?

pourquoi s'embeter à traiter un sondage ? juste pour se distraire ?

les infos obtenues peuvent elles servir à autre chose que la "bonne intention" de départ ?

en général les sondés doivent se demander pourquoi on veut les sonder. a qui profite le résultat ?

au sondeur et au sondé; à l'un et pas à l'autre ?

si le sondé n'a rien demandé , pourquoi veut on le sondé ? parcequ'il va aimer les résultats ?

tout çà pour vous dire qu'en général les sondages ne sont pas une question à prendre à la légére

en tous cas, les entreprises qui font des sondages font appels à des proffessionnels:

ils ne s'agit pas de questionner les gens pour le plaisir mais de gagner de l'argent au final.

un sondage prétend répondre à une problématique, à une question dont on n'a pas la réponse.

sinon à quoi bon sonder les gens si on peut avoir l'info ailleurs ?

donc pour que le sondfage puisse réponde correctement à la problématique, il doit etre bien étudié. il faut y passer du temps

faire un sondage pour le plaisir et dire qu'on répond à une problématique avec çà est un peu léger.

je ne vise pas la revue en disant çà, je parle en général

a noter que pour la politique, les sondages ne servent pas au marketing mais à orienter l'opinion par l'effet moutonnier

[Orlean]

Remy nous en dira plus

[Invité Rémi BORNET]

La première page avant le sondage stipulé :

"Afin d'étudier la manière dont les Français collectionnent les minéraux, Minéraux et Fossiles vous soumet le questionnaire ci-dessous. Mis au point par Thierry Charrier, ses résultats, publiés dans le prochains hors série permettront à chacun de comparer et d'évaluer sa propre collection et, éventuellement, de l'adapter pour qu'elle puisse progresser et se distinguer. Ce sondage permettra, en outre, de mieux connaître le patrimoine minéralogique détenu par les collectionneur français.

Merci de le remplir et l'adresser....."

Les mêmes termes sont employé en page 2.

Personnellement, n'ayant rien à me repprocher, et restant indifférent aux publicités minéralogiques que l'on pourrait me faire, je l'ai rempli et envoyé !

Après chacun fait comme il veut.

@+

[valery]

La première page avant le sondage stipulé :

"Afin d'étudier la manière dont les Français collectionnent les minéraux, Minéraux et Fossiles vous soumet le questionnaire ci-dessous. Mis au point par Thierry Charrier, ses résultats, publiés dans le prochains hors série permettront à chacun de comparer et d'évaluer sa propre collection et, éventuellement, de l'adapter pour qu'elle puisse progresser et se distinguer. Ce sondage permettra, en outre, de mieux connaître le patrimoine minéralogique détenu par les collectionneur français.

Merci de le remplir et l'adresser....."

Les mêmes termes sont employé en page 2.

Personnellement, n'ayant rien à me repprocher, et restant indifférent aux publicités minéralogiques que l'on pourrait me faire, je l'ai rempli et envoyé !

Après chacun fait comme il veut.

@+

c'est ton choix

ici je ne discute pas le choix mais de savoir qui a demandé le sondage et pourquoi

les gens sont habitués à etre sondé et à dévoiler leur vie privée

maintenant , dans la société de la transparence et de la technologie, il faut dire à toute le monde ce qu'on fait et les gens trouvent çà normal

après tout, votre banquier, votre assureur etc savent tout sur vous

les entreprises savent tout sur vous grace aux cartes de fidélité

les FAI savent tout ce que vous faites sur internet

etc .etc.

dans ces conditions ,en effet, pourquoi se poser des questions ?

et puisque on dit que les resultats vont nous plaire

[1frangin]

j'ai été coupé par mon voisin qui venait pour l'apero du nouvel an ................!!

nul part il est fait mention de recherche et/ou decouverte des mineraux de collection !!!!!!!!!

pour les acquerir : achat combien quoi comment (et encore !!) mais point d'echange et de collecte !!!(alors que pour la majorité c'est la base de la collec et le nerf de la passion .............

une collection ne se base pas uniquement a des achats (m'enfin je crois !! surtout dans notre passion !!)

[Invité Rémi BORNET]

C'est vrai qu'il n'est pas question d'échange dans le sondage... mais beaucoup de collectionneurs achètent (même si cela ne représente qu'une petite part de leur collection parfois)... Personnellement je trouve que lors d'échange il n'y a toujours qu'un des deux partis qui est réellement content... c'est aussi pour cela que je ne propose quasiment jamais rien à l'échange (si ce n'est en micro), c'est bien domage. J'avais par exemple une wulfénite sur argent natif de red cloud mine dont je me défaisais, j'avais pensé à la proposer à l'échange ici, cependant j'ai eu peur que ce qui me soit proposé en échange ne m'intéresse pas et de plus de frustrer quelqu'un qui la voulait vraiment, du coup : elle est sur eBay à 1€... Je pense que pour ce qui commence a avoir une certaine valeur l'échange n'est pas adapté...

Cependant cela n'engage que moi, et je suis persuadé que beaucoup d'entre vous pourraient me citer des contre-exemples !

Pour en revenir au sondage chacun fait son propre choix de le remplir ou non, cela n'aura de toute façon pas un impact important...

Vite fait,

Rémi

[valery]

:coucou!:

C'est vrai qu'il n'est pas question d'échange dans le sondage... mais beaucoup de collectionneurs achètent (même si cela ne représente qu'une petite part de leur collection parfois)... Personnellement je trouve que lors d'échange il n'y a toujours qu'un des deux partis qui est réellement content... c'est aussi pour cela que je ne propose quasiment jamais rien à l'échange (si ce n'est en micro), c'est bien domage. J'avais par exemple une wulfénite sur argent natif de red cloud mine dont je me défaisais, j'avais pensé à la proposer à l'échange ici, cependant j'ai eu peur que ce qui me soit proposé en échange ne m'intéresse pas et de plus de frustrer quelqu'un qui la voulait vraiment, du coup : elle est sur eBay à 1€... Je pense que pour ce qui commence a avoir une certaine valeur l'échange n'est pas adapté...

Cependant cela n'engage que moi, et je suis persuadé que beaucoup d'entre vous pourraient me citer des contre-exemples !

Pour en revenir au sondage chacun fait son propre choix de le remplir ou non, cela n'aura de toute façon pas un impact important...

Vite fait,

Rémi

en effet

mon developpement consiste essentiellement à faire prendre conscience aux gens de la valeur des sondages et de leurs consequences.

ne pas savoir vraiment les tenants et aboutissant d'un sondage sur les minéraux a peu d'impact et on s'y prête volontiers.

par contre prendre à la légére des sondages sur des sujets très importants engageant des choix politiques par exemple est inacceptable.

tout sondage où on demande de décliner son identité n'est pas anodin

pourquoi voulez vous savoir le nom des gens si c'est juste pour connaitre ce qu'on collectionne en France ?

à ce compte là, il faut aussi dévoiler dans les resultats les noms des plus gros collectionneurs et leurs habitudes

si le but est d'interesser les lecteurs, croyez bien qu'ils seront interessés dès qu'il s'agit de connaitre la vie des autres......

[1frangin]

l'histoire de grande valeur dans les échanges ..............pô de problemes !!!! si echange il y a c'est forcement que les deux protagonistes sont d'accord .....................c'est tout !!!

tres simple comme principe ................

[elmineralo]

Perso je vois pas l interet de remplir se formulaire et de donner mes coordonnées a un gars que l on rencontre dans les bourses et qui tient un stand,vendant mineraux et Cdroom,ET pourtant moi non plus je n ai rien a me reprocher Remi !!!

[agcambrai]

Perso je vois pas l interet de remplir se formulaire et de donner mes coordonnées a un gars que l on rencontre dans les bourses et qui tient un stand,vendant mineraux et Cdroom,ET pourtant moi non plus je n ai rien a me reprocher Remi !!!

Même avis que elmineralo!!

tres simple comme principe ................

Même avi que toi 1frangin, lors d'un échange les 2 personnes sont forcément contentes sinon l'échange n'aurait pas lieu!

A+

GG

[Invité Rémi BORNET]

Thierry Charrier peut bien vendre ce qu'il veut là n'est pas le problème... Ce qui sera intéressant c'est de voir l'article dans le hors série... :coucou!:

Après si cela ne vous intéresse pas et bien ne le remplissez pas, c'est aussi simple que ça... mais n'en dégoutez pas les autres... Je n'ai pas envie de débattre sur ce sujet il y a tellement de choses plus intéressantes... plutôt que des prises de tête débile ! Tout le monde est assez grand pour savoir ce qu'il veut faire.

@+

[agcambrai]

Après si cela ne vous intéresse pas et bien ne le remplissez pas

Je n'ai pas envie de débattre sur ce sujet il y a tellement de choses plus intéressantes... plutôt que des prises de tête débile ! Tout le monde est assez grand pour savoir ce qu'il veut faire.

Oui je suis d'accord avec toi mais donc juste pourquoi demander les coordonnées complètes!?

Perso, je serais bien tenté de le renvoyer sans coordonnéesmais sera-t-il pris en compte dans le HS??

A+

GG

[elmineralo]

plutôt que des prises de tête débile ! Tout le monde est assez grand pour savoir ce qu'il veut faire.

@+ :coucou!:

Tu ouvres un sujet je reponds c est tout y a pas de prise de tete

[Invité Rémi BORNET]

Même sans coordonnée je pense que ton avis sera pris en compte, quand on rédige un article on essaye d'utiliser le maximum de doc mis à disposition...

-------------------------------------------------

Et je ferme le sujet pour éviter que la situation ne dégénère... à l'habitude... :coucou!: Comme déjà dis plus haut je n'ai pas envi de répondre aux questions métaphysique que certains se posent. J'en ai une dose quotidienne suffisante en ce moment ! Chacun fait ce qu'il a faire et puis c'est tout !!!

@+

[Invité Rémi BORNET]

Bonjour,

Voici la réponse de Thierry CHARRIER :

Bonjour,

Je suis Thierry Charrier, la personne qui dépouillera ce sondage. Je suis effaré de voir à quel point un sondage peut susciter la paranoïa. Croyez-vous que j'aurais ainsi affiché mon nom si l'objectif de ce sondage était douteux ? Croyez-vous que la direction de Minéraux et Fossiles peut se permettre d'aller à l'encontre de l'intérêt de ses lecteurs ? Puisque l'adresse de mon site Internet a été divulguée sur ce forum, pourquoi ne m'a-t-on pas interrogé directement plutôt que d'alimenter les méfiances sur ce forum ? Un ami m'a averti qu'on parlait de moi, mais ceux qui doutaient du sondage étaient apparemment moins intéressés par ce que je pouvais leur répondre que par la polémique elle-même.

Le but de ce sondage est effectivement celui annoncé. A l'origine, j'avais signalé en introduction qu'il pouvait être rempli de façon anonyme (il peut toujours l'être évidemment). Mon texte a été modifié par Minéraux et Fossiles et ils ont oublié de remettre cette mention. Mais naturellement, rien n'oblige le sondé à indiquer son nom.

Effectivement, il n'est pas nécessaire pour moi d'avoir le nom des participants ; ça ne changera guère les résultats. Seulement, parmi les gens qui répondent, il y en a que je connais et dont je connais la collection. Il m'est ainsi plus facile de faire le lien entre les réponses et la qualité des collections. Moi-même j'ai répondu à ce sondage. Par ailleurs, connaître la commune permet de connaître la répartition des collections (par exemple, y a-t-il plus de bonnes collections, en proportion ou en nombre, dans certaines régions ?). A partir des adresses emails, je peux éventuellement envoyer une question complémentaire inspirée par les résultats du sondage.

Effectivement, il n'y a pas de questions axées sur les échanges et la récolte. On peut toujours aller plus loin en ajoutant des questions... Le sondage a pour but d'évaluer la qualité des collections et la manière dont les amateurs sélectionnent leurs pièces. L'achat est le plus révélateur car le prix me donne une idée de la qualité et car nous sommes toujours plus exigeants dans l'achat que dans l'échange ou la récolte personnelle. Lorsque les sondés disent investir entre 0 et X euros par acquisition, j'en conclus qu'ils pratiquent régulièrement l'échange...

Bien sûr, le prix n'indique pas forcément la qualité d'un minéral. C'est pour cette raison que j'ai dû multiplier les questions, pour me faire une idée la plus juste possible du niveau des collections et des collectionneurs. Ce n'est évidemment pas en questionnant sur les échanges que j'obtiendrai des indications qualitatives.

J'ajoute que je suis la seule personne à dépouiller ce sondage. Jamais aucune information ne sera redistribuée aux commerçants ; ils ne sont pas et ne seront jamais mes associés, ni mes clients. Par ailleurs, j''ai cessé définitivement d'exposer régulièrement sur les bourses aux minéraux depuis 2 ans.

Ce qui me dégoûte le plus dans certaines réactions sur le forum, ce sont les sarcasmes déplacés de personnes qui ne me connaissent pas. J'ai donné deux ans de ma vie pour créer un cédérom pédagogique de minéralogie labellisé par le ministère de l'éducation. J'ai travaillé 60 heures par semaine pendant deux ans. J'ai investi de l'argent et de l'énergie pour créer ce que personne d'autre n'aurait créé faute de rentabilité. Je l'ai fait par passion, pour répondre à une demande du public et d'enseignants qui ne disposaient d'aucune publication à la fois vaste et pédagogique dans le domaine. J'ai créé pour les amateurs l'outil dont je rêvais quand j'apprenais moi-même la minéralogie. Certes, je commercialise de cd, mais je ne vais quand même pas le donner ! Alors quand je vois les intentions exclusivement mercantiles qu'on me prête dans ce sujet, j'en suis offusqué et blessé.

Merci à ceux qui ont déjà répondu en toute confiance à ce sondage.

A+