Coprolites ?

[babouchekiks]

Bonsoir

Pendant une balade dans les Vosges près du Mont Sainte Odile j'ai ramassé deux petits cailloux qui me font pensé à des coprolites. Les deux cailloux font la taille d'une pièce de 1 euros.

 

 

Je vous remercie pour vos réponses et je vous souhaite une bonne soirée.

[PK67 bis]

Bonsoir,

on dirait des nodules de pyrite ou de marcassite qu'on trouve plutôt dans des niveaux sédimentaires marneux alors que le mont Ste Odile est gréseux.

Néanmoins certains grès peuvent contenir des concrétions ferreuses mais celles-ci ne sont généralement pas aussi bien nettes.

Un contexte plus précis aiderait.

[Gratophil]

Oui, plutôt nodule de marcassite, mais c'est bien l'idée.

 

Philippe

[elasmo]

Pas de coprolithes ici, ce sont des concrétions ferreuses, marcassite ou limonite, rien de fossiles, cependant dans le doute il vaut mieux les ramasser et ou les photographier.

[fred39]

Comment se fait t il que l on puisse retrouver des Coprolithes alors qu' il n on pas de structure dur comme les coquillages et les os !!

[elasmo]

Comme souvent ce sont les conditions de fossilisation à un instant donné qui font qu'un fossile peux se préserver ou non, les coquilles dans la nature actuelle sont majoritairement détruites et ne subsistent que très rarement, pareil pour tous les organismes vivants ayant des parties indurées (os, dents, coquilles, etc...) tout est condition d'enfouissement rapide et de préservation dans le temps et de non destruction des roches, après fossilisation, ce serait très long à expliquer en quelques mots, il faut juste savoir qu'un fossile, même très abondant est juste un miracle, car 99,99 % des organismes ayant vécus sur Terre n'ont laissés aucunes traces de leurs passages, sinon on marcherais littéralement sur des cadavres.

 

Il faut aussi se rendre compte que l'on a plus de temps absent que de temps présent dans la majorité des coupes et affleurements, autrement dit se sont des instantanés de dépôts parfois quelques siècles ou millénaire, mais très relatif aux longues périodes de temps que l'on étudie (centaines à dizaines de millions d'années, c'est à dire des ordres de grandeurs de 1 pour 1 000).

 

Un excellent ouvrage à lire pour mieux comprendre la base de ces aspects, Claude Babin, 1991, principes de paléontologie c'est passionnant

 

https://m.media-amazon.com/images/I/41F3FWEZ3QL._SX348_BO1,204,203,200_.jpg

 

ou sinon en version PDF, limité à aux 48 premières pages

 

Voir la partie qui t'intéressera le plus concernant les biais de fossilisation, à partir de la page 23

 

https://excerpts.numilog.com/books/9791037625021.pdf

 

 

 

[fred39]

Merci pour la doc 

Sa doit pas être abondant ,et faut le voir vu la forme !!!

[fred39]

https://excerpts.numilog.com/books/9791037625021.pdf

Sujet très intéressent ,si on comprend bien avoir un fossile dans sa main tient du miracle ..sa laisse perplexe 

[elasmo]

D'autant que le plus grand miracle pour un fossile, c'est d'avoir survécu à travers les temps géologiques aux divers phénomènes érosifs, ou destructifs, puis par le plus grand des hasards de finir dans les mains d'un humain qui s'y intéresse, c'est encore plus improbable, d'autant que bientôt ramasser des fossiles sur la cote Normande sera un délit avec une amende de 750 € à la clé, comme stupidité, je crois que c'est difficile de faire pire

[fred39]

Sa deviens aberrant entièrement d accord avec toi...

[PK67 bis]

Il y a 21 heures, fred39 a dit :

https://excerpts.numilog.com/books/9791037625021.pdf

Sujet très intéressent ,si on comprend bien avoir un fossile dans sa main tient du miracle ..sa laisse perplexe 

Bonjour,

merci à "fred39"de citer le livre de Claude BABIN que j'ai égeu un très grand plaisir à lire !

OUPS ! Ne pas lire "égeu" mais "également" !!!

 

[fred39]

Grand merci surtout a ELASMO ...Comme souvent d ailleurs 

Comme a dit Claude BABIN , tous seul il n aurais pas pu le faire c est bien grâce au discutions et rencontres avec d autres passionnes

comme lui que sa a abouti 

Un peu a l image du forum qui nous fais progresser ( pour ma part en tous cas !) grâce a des personnes passionnées .....et croyez moi y en a .

[babouchekiks]

Merci à tous pour vos réponses.

Pour répondre à @PK67 bis trouvé vraiment en bord de chemin sur la montagne du mont Saint Odile. C'est la première fois que je vois ce genre de roche là bas, d'où le côté intriguant.

 

Du coup si je casse une des deux pierres, ça devrait ressemblé à l'intérieur d'une marcassite cassé? 

 

Et dernière question, j'ai regardé sur internet plusieurs documents mais je n'arrive pas bien à comprendre comment reconnaître du coup un fossile de coprolite?

 

 

[elasmo]

Quelques exemples sur ce fils de discussion

 

 

[babouchekiks]

Merci @elasmo pour la réponse 🙂

[PK67 bis]

Le 07/05/2023 à 19:41, babouchekiks a dit :

Merci à tous pour vos réponses.

Pour répondre à @PK67 bis trouvé vraiment en bord de chemin sur la montagne du mont Saint Odile. C'est la première fois que je vois ce genre de roche là bas, d'où le côté intriguant.

 

Du coup si je casse une des deux pierres, ça devrait ressemblé à l'intérieur d'une marcassite cassé? 

 

Et dernière question, j'ai regardé sur internet plusieurs documents mais je n'arrive pas bien à comprendre comment reconnaître du coup un fossile de coprolite?

 

 

Bonjour,

les coprolithes ne sont effectivement pas faciles à reconnaitre sauf dans certains cas. L'étude du contexte est un premier critère, car certains niveaux n'en contiennent pas du tout en raison de la destruction/consommation des matières organiques et d'autres ont des bonebeds qui en sont truffés.  

La détermination est attestée par la présence de restes (os, écailles, coquilles ...) dans les coprolithes.