Pièces minéralogiques anciennes et/ou historiques

[CLERGUEMORT]

c'est vrai quoi, quelle écriture de cochon !!! déjà à cette époque, les jeunes ne savaient plus écrire.

merci Jean Claude, effectivement en ayant cette suggestion et en regardant bien on peut retrouver schorlit dans le 2e mot de la 1ere ligne, puis épidote (que j'avais vu), pistazit et  xxxxschorlit.

Dommage entre temps j'ai jeté l'étiquette.

 

[greg la veine]

On sait déjà que le collectionneur était médecin - lol - 

 

greg la veine 

[jpzax]

Pièce étiquetée "argent natif, Mexique" .... ?

Ramenée par un missionnaire (19ème s).

 

 

[jpzax]

Bismuth, mine des Chèzes, Meymac, Corrèze.

[otto lidenbrock]

Bismuth synthétique ?

[mineralfred]

ou tout simplement galène...

[jpzax]

Il y a 9 heures, otto lidenbrock a dit :

Bismuth synthétique ?

 

Salut Eric

 

Je ne pense pas .... seule indication "Bismuth, mine de Meymac, Corrèze", avec certitude.

 

Pas de Galène à Meymac , me semble t il .....

 

[L'Ourso]

 Bonjour.

 

Cela ne ressemble ni à une bismuthinite de Meymac ni a du bismuth natif du même gisement. La bismuthinite y fait de grand clivage et le bismuth est irisé et beaucoup plus petit. Par contre, comme dit Otto cela peut être un produit de métallurgique provenant de minerai extrait de la mine. 

Il faudrait l'avis de Julien.

 

FX

[jpzax]

Cet échantillon ressemble plus à du Bismuth "naturel".

 

Il me semble que le "synthétique" c'est plutôt ça.

Après, effectivement, produit de métallurgique provenant de minerai extrait de la mine .....

Il y a quand même sur cet échantillon, une cristallisation qui correspond à ce que l'on peut voir sur des pièces issues d'autres gisements dans le monde.

Mais bon, je ne suis pas spécialiste.

[L'Ourso]

Peut être bismuthinite de Meymac, d'aprés photo c'est dur, pas trop vu de cristaux plissés comme ça mais possible. Mais surement pas bismuth natif directement extrait. Au moins en provenance de Meymac, autant les Chaises que le Merlançon.

Si c'est une bismuthinite c'est une belle pièce, surtout provenant des chaises.

[otto lidenbrock]

Le bismuth synthétique est assez repandu dans les collections de la fin du XIXe siècle.

Je possède un bismuth natif "assez gros" de Meymac dont je vais faire une photo.

[jpzax]

Merci pour vos expertises respectives....

En cherchant un peu, voici ce qui se rapproche le plus de mon échantillon : Huallatani Mine, Potosi, Bolivie.

 

[CLERGUEMORT]

bonjour

je vois que certains partagent mon interrogation, pour moi, juste d'après la photo, la première impression serait de l'antimoine métal, faudrait voir la densité (6,6 à 6,8 selon sa pureté) et sa fusibilité relativement basse et facile à tester (630°C).

En illustration un échantillon d'antimoine testé pour lequel il n'y a aucun doute.

[jpzax]

ça pourrait correspondre effectivement...

Pour la densité, je ne sais pas, l'échantillon fait 200 gr.

 

[Théophraste]

"Chalcolite" du Puy de Dôme.

 

 

 

 

[jpzax]

Le 25/09/2016 à 10:11, jpzax a dit :

 

Salut Eric

 

Je ne pense pas .... seule indication "Bismuth, mine de Meymac, Corrèze", avec certitude.

 

Pas de Galène à Meymac , me semble t il .....

 

Pour revenir sur cette pièce.

Il semble que Meymac soit bien le gisement concerné (l'ex propriétaire semble être très méticuleux sur l'étiquetage.... mais bon).

En tout cas ce n'est pas de l'Antimoine car j'obtiens une densité de 9,7

[trenen23]

C'est bien celle du bismuth, mais de cette taille à Meymac ?, il y en avait un petit peu moins gros et aussi sans gangue de Puy Les Vignes dans les tiroirs de la fac de Limoges dans les échantillons M. Weppe.

 

Serge

[jpzax]

A moins que ce soit effectivement, comme le disait Otto, un produit de fonderie issu de la mine des Chèzes ???

Je ne sais pas si cela cristallise de cette manière en fonderie ... mais si on observe des échantillons d'autres provenances, on retrouve une cristallisation tout à fait semblable.

Cf. cette pièce provenant du Mexique.

 

[CLERGUEMORT]

ne pas confondre cristallisation et cassure ! 

en illustration cristallisation et cassure de l'antimoine  :

[jpzax]

Effectivement ...

[trenen23]

Je ne crois pas qu'il y ait de fonte sur les sites de Meymac.

 

Serge

[otto lidenbrock]

Célestine de Conliège (Jura) [70mm]

l'étiquette précise :

Cristaux de célestine bleuatre (Strontiane sulfatée) avec calcite en cristaux scalénoèdriques groupés (Chaux carbonatée), dans un nodule calcaire …… toarcien. Cet échantillon a été trouvé à 25 mètres de profondeur dans les travaux de consolidation du tunnel de Conliège ligne de Lons le Saulnier à Champagnole (Jura)

 Impossible de s’en procurer d’autres

 

Lacroix ajoute :

Jura

 

C’est surtout dans les septarias du lias moyen que ce minéral abonde en masses grenues saccharoïdes, lamellaires et plus rarement en cristaux (Pimont, Baume, Salins, Vernantois, Conliège, Perigny près de Lons-de-Saunier).

Conliège

 

À Conliège, ces septarias atteignent 40 centimètres de diamètre ; ils se rencontrent surtout dans les marnes à Pecten æquivalvis, à l’extrémité N.-E. du village à la hauteur de l’église Saint-Étienne-des-Coldre (tranchée du chemin de fer)[1]. Dans les échantillons que j’ai examinés, la célestite blanche ou bleuâtre, fréquemment associée à de la calcite, de la dolomite, constitue le plus souvent des masses laminaires ou flabelliformes, mais parfois il existe aussi des cristaux très nets. Ils présentent toujours les faces e¹, p, h¹ très développées ; ces dernières sont généralement cannelées verticalement ; il existe en outre parfois de petites facettes a² et m. Ces cristaux sont allongés tantôt suivant l’axe a et tantôt suivant l’axe b. La figure 30 représentent l’aspect le plus fréquent ; j’ai observé des groupements complexes d’individus formés par des cristaux de ce type,  réunis à axes parallèles (fig. 5). La figure 6 représente un cristal[2], qui porte en outre la pyramide b^3/2. Enfin, j’ai rencontré des cristaux à formes communes, pe¹a² (avec accessoirement m et b^½), qui sont groupés à axes parallèles, avec accolement suivant g¹, comme dans la figure 4, de façon à donner sur l’extrémité antérieure une série d’angles rentrants, qui expliquent l’origine des profondes cannelures que les cristaux du type de la figure 7 portent sur leurs faces h¹.

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[1] de Chaignon, Mém. Soc. Sc. nat. de Chalon-sur-Saône, 116, 1884),

[2] Elle a été dessinée avec son développement théorique, mais elle n‘est en général représentée que par une ou deux larges faces.

Ancienne collection Alain Tuel.

 

 

 

[greg la veine]

Génial : ca mériterait de relancer la prospec dans ce coin 

 

greg la veine

[gadin]

Salut Greg,

à Conliège, ce n'est pas à proprement parler de la prospection car les zones de marnes sont connues. Mais la surveillance de mouvements de terres ... 

et ras depuis un bon moment 

 

et le nettoyage a été terriblement efficace. Alain Tuel l'avait posté, elle était beaucoup plus sombre et terne.

beau boulot ! 

 

à+

Gadin

[otto lidenbrock]

Il y a 14 heures, greg la veine a dit :

Génial : ca mériterait de relancer la prospec dans ce coin 

 

greg la veine

 

J'y avais prospecté (et je ne suis pas le seul) vers 1975, tout accès 'à la roche' avait disparu. Par ailleurs la publication originale est difficile à trouver.

 

 

Toujours en marge du livre de Christian Vialaron :

Mispickel et Pyrite et ? de La Rodde d'Ally, 43  [80mm]

Ancienne collection Demarty avec son étiquette en 'fil de fer'