Pièces minéralogiques anciennes et/ou historiques

[trenen23]

Pour du Montebras, je suis super étonné de cristaux de ce type? Tout ce que j'ai vu était plutôt très noir avec des faciès plutôt Hte température. Il y a eu une partie de la mine où se trouvaient des cristaux plus clairs ?

Pour Vaulry, les seules cassi cristallisées que j'ai trouvées viennent de filonnets de la zone à stockwerk, mais ça ne fait moins d'un centimètre, de là à avoir du 4 cm, ça m'étonnerait un peu.

Je pencherait effectivement pour un souci d'étiquette, si c'est réellement du Adamson, au profit d'un gisement bien connu des 1800.

Serge

[otto lidenbrock]

Un grand merci pour ces précisions.

Donc, la pièce n'est vraiment pas jeune !

Alain

Il est probable que la collection passe, et est continuée par son fils aîné : Charles-Louis (1767-1839)

[otto lidenbrock]

François, je n'ai pas l'historique de Vaulry sous la main, mais s'il est mort en 1806, on est tout à fait au début sur les petits trucs dans tous les sens de la Fosse Profonde, ou sur du ramassage de surface. Il me semble que les filons de La Garde ne sont pas encore trop touchés à cette époque.

Merci à tous, Serge

Le règne minéral a publié une photo sur la collection Béhier d'une cassitérite de "Limoges", avec son étiquette de Romé de L'Isle ; malheureusement l'information a été "mangée" et n'apparaît pas.

Ceci pour dire que le spécimen provient sans doute de Vaulry, et est pré-napoléonien ; c'est à dire avant tout le bla-bla officiel de la découverte de l'étain en France au ordres de Napoléon, en réponse au blocus continental.

bises,

[otto lidenbrock]

Excusez mon ignorance et mon impertinence, mais le Vaulry ressemble bcp à du La Villeder (taille, structure, couleur, etc).

Non ?

Cordialement :-).

Effectivement, les spécimens trouvés récemment sont de faciès brun opaque (qui n'est pas l'étain de bois, comme écrit ici ou là) dans un quartz gras tout à fait semblable.

bises

[otto lidenbrock]

c'était du montrebras alain.

45 mm, pour vaulry, c'est atypique d'après le peu que sache, en aillant lu bcp sur le sujet...

il n'y a pas l'étiquette adanson, c'est peut être du réétiquettage de Faint F, à l'épqoue où il a récupéré des spécimens adanson.

J'ai du la villeder qui ressemble bcp, et j'en ai vu du comme ça qui ressemble bcp.

Pour le plaisir de discuter ;-).

Theo, comme tu l'as vu pour certains spécimens Béhier (dont la grande cassiterite de 'montebras') et encore plus avec les spécimens Sainfeld, les étiquettes sont souvent sujettes à caution. Béhier avait une 'francophilie' inextinguible et par exemple la grosse cassi douteuse n'avait pas d'étiquette collée mais une simple étiquette associée et multimanipulée.

Pour Sainfeld, que j'ai bien connu, la précision topographique n'était pas primordiale ; il ne s'intéressait pas à la minéralogie de la France mais aux espèces. J'ai noté que les spécimens ré-étiquettés par lui, sont souvent d'origine douteuse à franchement inexacte : par exemple tous les argents des 'chalanches' n'en sont clairement pas... Ca ne le tracassait pas car pour lui ça n'était pas signifiant ... c'était le cas aussi des deux boss de la minéralogie parisienne de l'époque (tu les reconnaitras)

bises,

[trenen23]

Quelqu'un peut-il montrer cette fameuse cassitérite de Limoges "Romé de Lisle" ?

Merci, Serge

[Entre2Roches]

Le règne minéral a publié une photo sur la collection Béhier d'une cassitérite de "Limoges", avec son étiquette de Romé de L'Isle ; malheureusement l'information a été "mangée" et n'apparaît pas.

(...)

Bonjour Otto,

Photo de la cassitérite de Montebras page 23 du Règne Minéral n°39,

et page 24 pour l'étiquette dont tu parles (petite étiquette recto verso, deux images)

[alain69]

Bonsoir,

Une petite pièce pas courante: hématite de Leyvaux, Cantal.

Taille : 6 x 5 cm

Ex. Collection Chervet.

@+

Alain

[alain69]

Toujours collection sainfeld. Pas courant. Cristaux de 3 mm.

@+

Alain

[trenen23]

Alors là balaize l'hématite de Leyvaux, je suis encore une fois vachement étonné. Leyvaux c'est surtout la mine de la Forge, stibine and Co, Wolframite et quelques indices du même tonneau autour. Pas trop de volcanisme à côté et surtout des basaltes anciens de la vallée de l'Allagnon. Là j'ai l'impression de voir une gangue de roche plutôt acide.

En plus Leyvaux, haut et bas sont des hameaux en bas du plateau au-dessus de Blesle (donc territoire restreint), la commune c'est Anzat le Luguet qui elle, est sur le plateau.

Quelqu'un est inspiré par mes réflexions ?

Serge

[alain69]

Alors là balaize l'hématite de Leyvaux, je suis encore une fois vachement étonné. Leyvaux c'est surtout la mine de la Forge, stibine and Co, Wolframite et quelques indices du même tonneau autour. Pas trop de volcanisme à côté et surtout des basaltes anciens de la vallée de l'Allagnon. Là j'ai l'impression de voir une gangue de roche plutôt acide.

En plus Leyvaux, haut et bas sont des hameaux en bas du plateau au-dessus de Blesle (donc territoire restreint), la commune c'est Anzat le Luguet qui elle, est sur le plateau.

Quelqu'un est inspiré par mes réflexions ?

Serge

Serge,

Malgré la photo sombre, la gangue est essentiellement quartzeuse. De plus, l'échantillon est numéroté (à l'arrière, par Chervet) donc pas d'erreur possible d'étiquetage post chervet.

@+

Alain

[trenen23]

J'ose à peine te poser la question, ne te vexe pas, trace rouge ?

Serge

[alain69]

J'ose à peine te poser la question, ne te vexe pas, trace rouge ?

Serge

Oh mais ça ne me vexe pas du tout.

Oui, il s'agit bien d'hématite (trace rouge, effectivement). En plus, je ne pense pas que quelqu'un comme Chervet aurait pas fait cette bourde.

Le problème, c'est le manque de précision dans la localité.

@+

Alain

[alain69]

Une petite chose qui sort (encore) de la collection Sainfeld.

Là, la localité est précise et bien décrite chez Gonnard et Lacroix.

Le problème, c'est la détermination. Celle ci a été faite optiquement et sur la base des analyses chimiques (cf. lacroix, présence de Ca).

Cela mériterait vérification.

@+

Alain

[alain69]

Restons dans les zéolithes avec cette Laumontite de la localité type : Huelgoat.

Je l'ai sortie de son flacon pour la photo.

@+

Alain

[alain69]

Un chrysocolle sur son socle de bois de La Pacaudière (en fait, le Crozet), Loire.

Vieille collection locale rassemblée au milieu du 19ème.

@+

Alain

[trenen23]

Pour la scolécite, c'est effectivement celle de la carrière de basalte du bas où certains de mes copains plus passionnés que moi dont un certain PJC du MNHN avait si je me souviens bien fait ou fait faire des analyses qui donnaient natrolite. A demander aux zigues pour confirmation. J'ai toujours pensé que c'était l'origine de la confusion scolécite aragonite à Gergovie qui ne tenait pas à l'analyse des formes cristallines.

Pour l'hématite, je connais un peu le coin de Leyvaux et là, c'est un scoop. Si les vellaves passaient par là surtout le père V..... qui connait très bien tout ce secteur.

Serge

[mineralparangon]

Qu'en est-il été du devenir des échantillons du regretté Gilbert Gauthier ? Merci.

[alain martaud]

vendus il y a deja plusieurs années discretement; tout le vieux français n'existait déjà plus vraiment...

[alain martaud]

Chervet, Sainfeld, Behier, Bariand, Geoffroy et les autres prospecteurs du CEA d'après guerre étaient des gens extrêmement sérieux en matière de prospection minière et l'on peut faire confiance en très grande partie(faut toujours garder un oeil critique)à leurs déterminations: leurs collections sont donc aussi des mines de renseignements....

Alain 69 je suis content que tu aies récupéré auprès de moi toutes ces" zéolithes" du Puy de Dôme de la collection Sainfeld car ça complète bien ces jolies choses que tu nous montres! j'espère que tu va les photographier aussi...

En tout cas merci de "faire l'éducation " de tout le monde en matière de vieux classique français, moi je n'en ai malheureusement pas le temps, désolé.

@+

Alain

[mineralparangon]

Votre pièce ayant passé dans le plus de collections : ?

[1frangin]

[alain martaud]

un petit "jouet" ramené de l'étranger par Alain Martaud Minéraux, de nouveau dans les collections nationales du MNHNP...

il y a des jours où on est content de faire son travail!

@+

Alain

[alain martaud]

une vue raprochée

[alain martaud]

j'oubliai de préciser que l'objet est figuré et dessiné dans le Lacroix à la page où je l'ai photographiée