Pièces minéralogiques anciennes et/ou historiques

[gadin]

Tu veux une crise cardiaque !!!!!

c'est fait ......

[trenen23]

Ouf on revient dans le normal un mispickel de 2 cm de Puy Les Vignes, c'est du normal !

Serge

[alain martaud]

c'est Adamson il y en avait dans la collection Behier; demande des précisions à Otto

[lemorion]

Adamson, Adamsen, ça ne me dit rien, faudrait voir si Lemorion aurait rencontré ce nom dans ces recherches.

Serge

Salut Serge,

Bon, effectivement j'ai frisé la crise cardiaque en voyant la taille du cristal de Cassi. A ma connaissance , je n'ai pas vu mieux !! Quant à M. ADAMSON je ne connais pas. Dans toutes mes recherches sur Vaulry, je n'ai pas trouvé ce nom... Mais si Alain Martaud a des infos, nous sommes preneur...

Alain (69) Merci encore de nous faire partager la vue de ces pièces ...

A+

François

[otto lidenbrock]

c'est Adamson il y en avait dans la collection Behier; demande des précisions à Otto

Michel Adanson, né le 7 avril 1727 à Aix-en-Provence et mort le 3 août 1806 à Paris, est un botaniste français d’origine écossaise. Élève de René-Antoine Ferchault de Réaumur et Bernard de Jussieu, il visite des régions jusqu'alors quasiment inconnues, comme le Sénégal ou les Açores. Il est l'auteur d'un mémoire illustré sur le baobab qui lui vaut sa renommée. Il meurt le 3 août 1806 dans le dénuement, malgré les nombreuses sollicitations dont il est l'objet.

Sa grande collection passe un peu aux mines, mais surtout elle est vendue vers 1970.

bises,

[alain martaud]

merci Otto,ça fait plaisir de t'entendre

[alain69]

Michel Adanson, né le 7 avril 1727 à Aix-en-Provence et mort le 3 août 1806 à Paris, est un botaniste français d’origine écossaise. Élève de René-Antoine Ferchault de Réaumur et Bernard de Jussieu, il visite des régions jusqu'alors quasiment inconnues, comme le Sénégal ou les Açores. Il est l'auteur d'un mémoire illustré sur le baobab qui lui vaut sa renommée. Il meurt le 3 août 1806 dans le dénuement, malgré les nombreuses sollicitations dont il est l'objet.

Sa grande collection passe un peu aux mines, mais surtout elle est vendue vers 1970.

bises,

Un grand merci pour ces précisions.

Donc, la pièce n'est vraiment pas jeune !

Alain

[trenen23]

François, je n'ai pas l'historique de Vaulry sous la main, mais s'il est mort en 1806, on est tout à fait au début sur les petits trucs dans tous les sens de la Fosse Profonde, ou sur du ramassage de surface. Il me semble que les filons de La Garde ne sont pas encore trop touchés à cette époque.

Merci à tous, Serge

[Théophraste]

Excusez mon ignorance et mon impertinence, mais le Vaulry ressemble bcp à du La Villeder (taille, structure, couleur, etc).

Non ?

Cordialement :-).

[1frangin]

c'est pas faux !!! et en l'absence de gangue : se fier aux étiquettes d'origine !!

[alain martaud]

excusez j'avais loupé un message... non dans la collection Behier il y avait le même plus parfait et sur gangue que j'ai vendu dans une collection de haute-vienne(à moins que cela ne soit Montebras j'ai un doute c'était il y a longtemps!).

non théo c'est moins brillant plus brun (ceci dit il y en a aussi de ce genre à La Villeder)ça ressemblerai plus à Abbaretz, les choses que j'ai eu des collections Behier et Barillet. La cassitérite n'est pas rare du tout dans ces contextes de toutes façons...

[alain69]

Pour répondre à mon homonyme, Montebras ne donne pas de cassitérites comme cela.

Tu avais bien un superbe (et quand je dis superbe, je suis loin du compte) cristal de Montebras dans la collec. Béhier, mais noir, et avec un faciès tout à fait similaire à celui qu'on trouve aussi à Echassières.

Mais j'ai eu vu d'autres Vaulry plus petites qui ressemblaient comme des soeurs à celle ci.

NB: Qu'est-il devenu d'ailleurs ce superbe cristal ? Je me souviens aussi d'un Abbaretz à tomber par terre .....

@+

Alain

[Théophraste]

c'était du montrebras alain.

45 mm, pour vaulry, c'est atypique d'après le peu que sache, en aillant lu bcp sur le sujet...

il n'y a pas l'étiquette adanson, c'est peut être du réétiquettage de Saint Feld, à l'époque où il a récupéré des spécimens adanson.

J'ai du la villeder qui ressemble bcp, et j'en ai vu du comme ça qui ressemble bcp.

Pour le plaisir de discuter ;-).

[alain martaud]

t'as une meilleure mémoire que moi!

la Montebras en région limousine comme j'ai dit et l'abbaretz en région nantaise...

[1frangin]

pô revu l'abbaretz ..... je sais ou il est (ou supposé etre!!) hors de porté de notre bourse... mais merci a alain de nous l'avoir mis en main ... !!!

[lemorion]

Bonjour à tous,

Pour Vaulry, le gisement a été redécouvert par de Villelume en 1812, puis exploité pour l'étain par De Cressac qui avait abandonné Puy les Vignes quasiment à la même époque , par manque d'étain à Puy les Vignes, il n'y avait que du Wolfram.

Par conséquent Adamson de son vivant n'a pu trouver un tel cristal à Vaulry. Par contre, si Saint Field a ré-étiqueter alors pourquoi pas...Mais 45 mm, comme je l'ai dit je n'avais jamais vu jusqu'à présent, mais une fois de plus tout est possible...

Pour la fabuleuse cassieterite de Montebras de la collection Béhier (maclée), elle a été prise en photo dans le numéro du LRM de l'époque par LDB, désolé je ne me souviens pas du numéro. La pièce je l'ai vu en collection à Limoges, quelques mois après et à moins qu'elles soit partie sous d'autres cieux, elle doit toujours être au même endroit. Ce n'est pas chez moi, en tout cas, désolé...

Pour info, Montebras pour quelques centaines de mètres est bien en Limousin dans le département de la Creuse...

François,

[1frangin]

et pourquoi ne l'aurait il pas récupérer lui même d'une autre collection ou d'une prospection antérieur aux mines que l'on connait ?? (ya pô eu des exploitation galloromaines ?? comme pour abbaretz ...)

[Entre2Roches]

(...)

Pour la fabuleuse cassieterite de Montebras de la collection Béhier (maclée), elle a été prise en photo dans le numéro du LRM de l'époque par LDB, désolé je ne me souviens pas du numéro. La pièce je l'ai vu en collection à Limoges, quelques mois après et à moins qu'elles soit partie sous d'autres cieux, elle doit toujours être au même endroit. Ce n'est pas chez moi, en tout cas, désolé... (...)

C'est dans le Règne Minéral N°39 (Mai-Juin 2001)

[alain69]

Allez, pour ne pas donner uniquement du coté du Limousin, rapprochons nous un peu de l'Auvergne avec ces opales de Gergovie. Trois spécimens différents dans la boîte:

Une superbe résinite d'environ 6 cm. Bonne qualité et couleur.

@+

[alain69]

Une beige, plus classique, mais avec une inclusion plus colorée. En sus, l'étiquette de la boîte.

@+

Alain

[alain69]

Enfin, la plus atypique à mon gout : une belle vert-d'eau, avec en prime une dendrite. Couleur décrite par Gonnard et Lacroix en un point précis de Gergovie. Taille : environ 5 x 5 cm.

@+

Alain

[alain69]

Encore une pièce sympa et pas courante.

Gisement décrit en détail par lacroix page 145 de son Tome IV. D'après ce qu'on peut lire, c'est lacroix lui-même qui aurait découvert le gisement.

Comme il le dit lui même, le terme de carphosidérite est à proscrire, le minéral étant plutôt une jarosite.

@+

Alain

[mineralparangon]

Celles que l'on y trouve maintenant sont blanches et au mieux beiges.

[lemorion]

et pourquoi ne l'aurait il pas récupérer lui même d'une autre collection ou d'une prospection antérieur aux mines que l'on connait ?? (ya pô eu des exploitation galloromaines ?? comme pour abbaretz ...)

Salut Laurent,

effectivement tout est possible, mais je n'y crois pas trop, en effet, quand De Villelume a redécouvert le gisement en 1812, il a en fait découvert des tranchées datant de l'époque gallo-romaine (on a retrouvé en paralléle de l'exploitation, des monnaies Biturges, originaires du Berry datant de cette époque). Quand au gisement, lors de la première période d'exploitation de 1812 à 1828, De Cressac a exploité au niveau de la Fosse Profonde surtout les Greisens, formant des stockwerks riches en Cassiéterite et Arsénopyrite (avec un peu de Wolfram sans utilisation à l'époque). Mais la cassitérite est surtout massive, en grain ou masses amorphes (une ou deux faces par ci par là) et trés rarement en cristaux compte tenu de la taille des filonnets. Il faudra attendre 1855 et surtout 1912 pour que l'exploitation s'occupe des filons les plus riches mais plus profonds et également riches en Wolfram (enfin avec une utilisation !) situés sur le secteur de La Garde (c'est à 200 m au nord est de la première exploitation). Pour moi, cette Cassieterite si elle provient de Vaulry, provient de ces filons là; les plus importants et les plus riches en étain.

François,

[1frangin]

peut y avoir des trucs bizarres des fois... notament cette méga cassi d'abbaretz ou les cristaux sont rares et plus xénomorphes qu'autre chose !!! pourtant la couleur et le facies collent parfaitement au gisement !!!

ça c'est sa petite soeur trouvée il y a 20-25 ans sur place ....

exactement le même faciès ... 3 ou presque 4 fois moins grand!!!!!! (celui la fait dans les 3 cm...)