Trés dense pour un basalte (??)

[Manu34]

Bonjour tout le monde.

Comme certains d'entre vous le savent je bosse avec toutes sortes de pierres, à construire ou rénover des ouvrages montés à "pierre sèche".

De fait une multitude indénombrable de cailloux passent entre mes mains...

La semaine dernière j'ai eu donc en main un cylindre de basalte, taillé par la main de l'homme, d'un diamètre +/- 20cm, et +/- 12 cm d'hauteur.

Ce n'est pas la première fois que j'ai du basalte en main mais celui-ci m'a paru anormalement dense.

J'ai donc prélevé un petit morceau et mis le cylindre dans le mur.

J'ai ensuite mesuré la densité en rentrant chez moi et ai trouvé 3,9 !! (valeur à 0,1 près)

Je suis fort surpris d'une telle valeur!

Il y a deux minéralisations principales que l'on peut voir. Beaucoup de "lames" grises métalliques, qui sous certains angles reflètent la lumière comme sur la première photo.

Et de-ci de-là, des petites billes, plus ou moins rouillées , plus ou moins lisses, de diamètre max 1,5 / 1,8 mm, certainement ferreuses.

Une seule zone de l'échantillon à dévié l'aiguille de ma boussole à l'approche.

Ce n'est pas très dur, et même si je suis équipé d'outils spécialisés pour la taille de pierre, je n'ai pas beaucoup forcé pour prélever ce morceau.

Je n'ai jamais remarqué un basalte avec ce genre de minéralisations, et encore moins avec une telle densité!

Alors à votre avis, basalte ou pas basalte? Des idées sur sa composition, formation?

[phoscorite]

Bonjour 

La texture fait penser davantage à une roche sédimentaire style coulée de débris qu'à un basalte. Les morceaux de roche que ça contient sont très divers, et certains peuvent être très denses. 

[Manu34]

Bonjour.

Je ne pense pas que ce soit sédimentaire... On n'y voit pas vraiment de morceaux de roches, et il n'y a pas tant de diversité que ça.

Mis à part ces cristallisations sphériques et en "plaques" qui sont grandement majoritaires,  il n'y a pas grand chose de plus. Il me semble y voir comme des pyroxènes, ou quelque chose qui y ressemble.

En me renseignant sur le net je trouve que ça ressemble à de l'andésite ou quelque chose de rapprochant.

Je suis de plus en plus persuadé que ce n'est pas du basalte.

C'est peut-être métamorphique? Ce qui serait donc à l'origine peut-être sédimentaire?

D' autres avis?

 

[alkimik]

"un cylindre de basalte taillé de main d'homme" : c'était dénomné basalte mais y a t il une provenance connue ? naturelle?

3.9 semble supérieur à toute roche, au-delà même de l'éclogite (ça correspond au zinc)

[mr42]

Scorie métallurgique probable.

Est-ce que les zones qui dévient la boussole correspondent aux parties les plus rouillées?

[phoscorite]

il y a 47 minutes, mr42 a dit :

Scorie métallurgique probable.

Est-ce que les zones qui dévient la boussole correspondent aux parties les plus rouillées?

Je plussoie 

[jjnom]

il y a 12 minutes, phoscorite a dit :

Je plussoie

De même. C'est une densité classique pour les scories de métallurgie des non ferreux.

[Manu34]

Il y a 2 heures, mr42 a dit :

Est-ce que les zones qui dévient la boussole correspondent aux parties les plus rouillées?

Pas plus que ça...

Il y a 2 heures, alkimik a dit :

3.9 semble supérieur à toute roche

J'ai recalculé la densité avec cette fois de l'eau distillée, et une balance qui mesure à 0.1 gramme près, et j'obtiens sur deux mesures entre 3,75 et 3,81.

il y a une heure, phoscorite a dit :

Scorie métallurgique probable.

C'est aussi ce que j'ai pensé au moment où j'ai calculé la densité pour la première fois (avec un échantillon plus gros, celui des photos est un morceau de celui prélevé).

J'ai quand même du mal à imaginer une scorie suffisamment grande pour y tailler un cylindre de cette taille, et dans mon idée (reçue ?) j'ai pensé qu'il y manquait les bulles.

il y a une heure, jjnom a dit :

C'est une densité classique pour les scories de métallurgie des non ferreux.

Là, dire que c'est non ferreux vu que ça dévie la boussole... (?)

Par ailleurs j'ai essayé de rayer du verre avec et c'est négatif! Rien à faire!!

Apparemment il n'y a pas de silice, et dans un basalte il y en a quasi toujours.

Quand à une roche genre andésite ultrabasique c'est une idée qui m'est venue ce matin, mais je crois que je vais rejoindre vos avis.

A moins qu'il ne vienne d'autres idées!

Merci.

[Kayou]

Une photo du cylindre? bien lisse ?

Peut être un truc artificiel fabriqué pour servir de lest ( comme c'est le cas d'emballages pour certains appareils d'électroménager).

[Manu34]

Ben, comment dire, le cylindre il est dans le drain du mur maintenant.

Mais il est parfaitement lisse.

 

[mr42]

Les bulles dans les scories, c'est pas systématique.

On ajoute souvent du fer (minerai ou même résidu de ferraille) pour faciliter la réduction du minerai de plomb.

Ça ressemble beaucoup à des scories que j'avais trouvées à Pontgibaud: pas de bulles, magnétisme aléatoire, densité, aspect général...

[Manu34]

Ne me demandez pas d'où ça vient. C'est venu dans un stock en majorité (99,9%) de pierres de  Bages dans l'Aude, du genre tuf, qui est récupérée avec parfois des restes de démolitions.

Et franchement je ne saurais vous dire s'il y a/avait de la métallurgie dans les environs.

J'ai récupéré un autre caillou très dense, ferreux, et fort joli qui peu décorer un jardin. Mais pour l'instant il est très encrouté de reste de mortier.

[jjnom]

20 cm de diamètre, parfaitement lisse...

Ca n'est peut-être pas de la sculpture mais plutôt le moulage interne d'un tuyau d'évacuation du laitier en sortie de fourneau.

[phoscorite]

Ce n'est pas tellement la densité qui fait écarter l'hypothèse du basalte. Certaines séries riches en Fe peuvent produire des magmas très denses. C'est plutôt la texture qui ne colle pas. 

Dans le cas d'un résidu constitué d'objets un peu disparates, la question qui m'est venue à l'esprit c'est comment le matériel a été consolidé ? 

Peut être par cementation, ou parce que on a balancé dessus du laitier. 

[AMEDE]

Une roche fumerolienne incluant pas mal d'hématite ?

[mr42]

Oui, c'est curieux mais les scories, ce sont avant tout des déchets dont on se débarrasse à moindre coût.

Je ne pense pas qu'on prenne le risque de les faire passer dans des tuyaux.

Elles ont pu arriver à l'état liquide dans une fosse ou sur un terril où elles se sont mêlées à d'autres objets. Je pense notamment aux plombs de chasse que l'on retrouve inclus dans les scories de Couëron.

[Manu34]

Merci pour vos avis!

L'idée des tuyaux cylindriques qui ont donné sa forme est à écarter.

En effet en regardant bien le faces lisses de mon morceau principal prélevé - il y en a deux - on voit bien des grains sciés.

Peut-on imaginer une carotte de près de 20 cm de diamètre?

Je pense à 80% à un résidu, mais je n'écarte pas l'origine naturelle.

Je vais essayer de me faire une idée sur l'identité des diverses cristallisations en les comparant "de visu" à ce qu'on peut trouver sur le net.

Je me dis que si j'arrive à identifier ces micro-billes ferreuses, et ces troublantes cristallisations tabulaires; ces deux étant les plus présentes; on pourrait alors orienter nos recherches. Mais je ne suis qu'un modeste amateur, je ne promet rien...

Si je trouve quelque chose je vous tiens au courant.

Merci encore.

 

 

Ha, je viens d'arracher un morceau de ces cristallisations tabulaires (1,5 mm max) et il est attiré à font par un aimant!! Comme ferait de la limaille de fer!

C'est attiré par l'aiguille de la boussole (of course dirai-je), mais ne reste pas collé à la pince en acier; donc pas de magnétisme produit.

Du coup j'ai posé le dit aimant sur l'échantillon et il colle bien , même si de par son poids il se décroche. Ces "lames" sont grises anthracite, pas rouillées du tout.

J'ai aussi réussi à arracher un toute petite bille et c'est attiré pas l'aimant...

Si ça peut aider!

[Kayou]

Les photos ne peuvent pas être agrandies... est-il possible d'en avoir qui le pourraient ?

Sur ce, bonne nuit !

[Manu34]

Salut mon ami!

J'essaierai mercredi de faire des photos plus parlantes.

J'ai trouvé sur le net une image qui correspond parfaitement à mes "tabulaires".

Bref c'est de l'hématite!

Et cela représente facilement 80% minimum de la composition, en micro ou en micro-micro cristallisations.

Les petites billes je ne sais pas encore mais je parierai pour la même chose.

[Manu34]

Bon avant d'aller au pieu car demain mes cailloux m'attendent, j'ai arraché une miette de 4 mm et l'ai posée sur l'aimant.

Sans surprise ça colle!

Quelques minutes plus tard j'ai posé la dite miette sur la boussole, elle attire l'aiguille coté rouge, et surprise, quand je la retourne elle le repousse !

Ma miette est donc polarisée...

L'amateur que je suis il comprend plus trop!

Sur ce, bonne nuit!