jiener01 Posté(e) 25 février 2023 Signaler Posté(e) 25 février 2023 Bonjour, En regardant de plus près mon stock de nodules de Beauvoisin dans la Drôme j'ai trouvé une coquille fossile pyramidale dans les couches de l'Oxfordien dont je me demande ce que cela peut être ? La 1ère photo est le nodule initial et le second après dégagement Merci de votre aide Citer
Kayou Posté(e) 25 février 2023 Signaler Posté(e) 25 février 2023 Il s'agit probablement d'un bivalve voisin des pinnes actuelles. Citer
jiener01 Posté(e) 25 février 2023 Auteur Signaler Posté(e) 25 février 2023 Vous êtes trop fort, merci beaucoup, j'ai trouvé un lien de Pinna Lanceolata de l'Oxfordien anglais qui correspond pile poil https://louisvillefossils.blogspot.com/2018/02/pinna-lanceolata-bivalve-fossil.html Et un dessin du bivalve Citer
elasmo Posté(e) 25 février 2023 Signaler Posté(e) 25 février 2023 Oui une pointe de Pinna (aussi appelé jambonneau de mer dans la nature actuelle ou le groupe subsiste notamment en méditérannée), voir le site Doris ci-dessous en lien https://doris.ffessm.fr/Especes/Pinna-nobilis-Grande-nacre-311 En voici un spécimen provenant de l'Oxfordien des Vaches noires (Calvados, France) et un peu plus proche dans la stratigraphie, de l'éocène moyen du Guepelle (Val d'Oise - France) nacré, jolie, mais très fragile Citer
jiener01 Posté(e) 2 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 2 mars 2023 J'ai ramené également du site oxfordien un autre bivalve, LUCINA me semble t'il Ainsi que quelques ammonites 1) SOWERBYCERAS (là je ne pense pas trop me tromper) 2) Mes vieux démons d'identification reviennent avec PERIPHINCTES ou COELOCERAS ? 3) OSPERLEIOCERAS ? 4) EUASPIROCERAS ? 5) Pas d'idée 😞 Citer
icarealcyon Posté(e) 2 mars 2023 Signaler Posté(e) 2 mars 2023 il y a 13 minutes, jiener01 a dit : Mes vieux démons d'identification reviennent avec PERIPHINCTES ou COELOCERAS ? Si c'est Oxfordien, ce ne peut être que Perisphinctes, Coeloceras est un genre liasique. il y a 14 minutes, jiener01 a dit : ) OSPERLEIOCERAS ? Idem, Osperlioceras est un genre toarcien, voir plutôt du côté de Streblites ou Taramelliceras il y a 19 minutes, jiener01 a dit : ) EUASPIROCERAS ? OK il y a 20 minutes, jiener01 a dit : 5) Pas d'idée 😞 Pour moi, Sowerbyceras pourvu de sa coquille (et non moule interne), ce qui change un peu l'aspect. Citer
jiener01 Posté(e) 2 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 2 mars 2023 Merci de toutes ses informations 😍 2) Je suis en effet plus habitué à manipuler des ammonites du Lias et comme je trouvais mon Perisphinctes un peu épais ... ! 3) Ok pour Streblites ou Taramelliceras, je vais regarder 5) Et moi qui croyais que c'était la coquille sur mes autres exemplaires de Sowerbyceras Citer
denisk Posté(e) 4 mars 2023 Signaler Posté(e) 4 mars 2023 Bonjour, pour moi, la 5 n'est pas Sowerbyceras avec coquille, mais Holcophylloceras zignodianum. Voici un Sowerbyceras avec coquille et un Holcophylloceras zignodianum Citer
denisk Posté(e) 4 mars 2023 Signaler Posté(e) 4 mars 2023 Pour la 3, il faudrait une vue ventrale, mais je pense a Trimarginites arolicus. Citer
jiener01 Posté(e) 4 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 4 mars 2023 Jolies pièces 👍 Il va falloir que je travaille un peu les miennes ☺️ Holcophylloceras me convient beaucoup mieux pour la 3 merci ! Je n'arrivais pas non plus à y voir une Sowerbyceras ! Pour la 5 voici deux photos latérales, la carène ressemble bien à votre Trimarginites . Je suis allé voir des Streblites, la carène ressemble, mais les tours au niveau de l'ombilic se recouvrent beaucoup plus. Citer
Cardiocerasdu25 Posté(e) 7 mars 2023 Signaler Posté(e) 7 mars 2023 Le 02/03/2023 à 13:04, jiener01 a dit : J'ai ramené également du site oxfordien un autre bivalve, LUCINA me semble t'il Ainsi que quelques ammonites 1) SOWERBYCERAS (là je ne pense pas trop me tromper) 2) Mes vieux démons d'identification reviennent avec PERIPHINCTES ou COELOCERAS ? 3) OSPERLEIOCERAS ? 4) EUASPIROCERAS ? 5) Pas d'idée 😞 Salut Pour la 1 c'est effectivement sowerbyceras Pour la 2 properisphinctes probable (ou alors Picteti) pour l'exemplaire de gauche et je pense à un Prososphinctes pour l'exemplaire de droite Pour la 3 Campylites (sous-genre d'hecticoceras) Pour la 4 c'est effectivement un Euaspidoceras, pour l'espèce je dirais soit Depereti, soit Montrivelensis, soit Douvillei (faut voir de quel niveau il vient) Pour la 5 Perisphinctes Picteti Citer
jiener01 Posté(e) 8 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 8 mars 2023 Cela devient compliqué pour moi ☺️ Tout est ok pour LUCINA pour le bivalve 1) SOWERBYCERAS 2) PROPERISPHINCTES exemplaire de gauche & PROSOPHINCTES exemplaire de droite, cela doit être de la famille des Perisphinctidae dans les deux cas, cela me va ☺️ 4) EUASPIDOCERAS 3) AIe, là j'ai du mal d'un côté on me propose Streblites ou Taramelliceras de l'autre Trimarginites arolicus. enfin Campylites Que choisir ? 5) Sowerbyceras pourvu de sa coquille (et non moule interne), ne me convenait pas trop, la vue ventrale de mon exemplaire étant arrondie, peu épaisse & avec des côtes qui me semblaient bien correspondre avec Holcophylloceras zignodianum alors que Perisphinctes Picteti ... moins Citer
denisk Posté(e) 9 mars 2023 Signaler Posté(e) 9 mars 2023 Bonjour, la 5 n'est en aucun cas Perisphinctes picteti, mais bien Holcophylloceras zignodianum, voir le hors-série de Minéraux & Fossiles numéro 26 "Ammonites du jurassique" tome 2, planche7,fig A , B et C Citer
jiener01 Posté(e) 9 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 9 mars 2023 Holcophylloceras zignodianum me va bien comme identification ☺️ surtout au regard de la vue ventrale de votre spécimen Merci pour l'information issue du hors série "Minéraux & Fossiles" Citer
Cardiocerasdu25 Posté(e) 12 mars 2023 Signaler Posté(e) 12 mars 2023 Le 08/03/2023 à 18:30, jiener01 a dit : Cela devient compliqué pour moi ☺️ Tout est ok pour LUCINA pour le bivalve 1) SOWERBYCERAS 2) PROPERISPHINCTES exemplaire de gauche & PROSOPHINCTES exemplaire de droite, cela doit être de la famille des Perisphinctidae dans les deux cas, cela me va ☺️ 4) EUASPIDOCERAS 3) AIe, là j'ai du mal d'un côté on me propose Streblites ou Taramelliceras de l'autre Trimarginites arolicus. enfin Campylites Que choisir ? 5) Sowerbyceras pourvu de sa coquille (et non moule interne), ne me convenait pas trop, la vue ventrale de mon exemplaire étant arrondie, peu épaisse & avec des côtes qui me semblaient bien correspondre avec Holcophylloceras zignodianum alors que Perisphinctes Picteti ... moins Salut Les taramelliceras font partie de la même famille que les hecticoceras (dont font partie les campylites) mais ils sont beaucoup plus involutes, beaucoup plus épais... Quant aux Trimarginites, ils sont souvent plus involutes et sont beaucoup moins épais (la section des trimarginites est presque coupante tellement elle est fine)... Donc Hecticoceras (ici campylites au vu de la costulation) me semble ici être le meilleur candidat, de plus ce genre de carène "triple" est typique des campylites, les trimarginites ayant une carène simple Pour la 5 c'est un phyllo en effet, je t'avoue que je connais pas trop ces bestioles (dans le Jura ylen a quasiment pas) même s'il me paraît bien évolute pour un holcophylloceras (mais bon c'est sûrement le résultat d'un déformation)... Grosse erreur de ma part du coup Citer
jiener01 Posté(e) 12 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 12 mars 2023 Merci pour la réponse explicative L'erreur est humaine et j'ai fais bien pire dans mes propositions initiales Du coup tout s'éclairci LUCINA pour le bivalve 1) SOWERBYCERAS 2) PROPERISPHINCTES exemplaire de gauche & PROSOPHINCTES exemplaire de droite 3) CAMPYLITES 4) EUASPIDOCERAS 5) HOLCOPHYLLOCERAS ZIGNODIANUM Merci pour votre aide à tous Citer
jiener01 Posté(e) 18 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 18 mars 2023 J'avais en stock une SOWERBYCERAS que je croyais être associée à un bivalve. Après dégagement de l'ombilic de la Sowerbyceras, j'ai voulu dégager le reste. La gangue est dure ... comme de la pierre ... et en même temps elle est fissurée de partout !!! Comme je ne voulais pas séparer les pièces j'ai préféré en rester là, mais je me demande bien ce que peut être ce morceau qui ressemblerait plutôt à la partie ventrale d'une très grosse ammonite ??? Pas facile d'avoir une idée précise des volumes, une vue de trois côtés Vue latérale gauche Vue latérale droite Vue de dessous Citer
icarealcyon Posté(e) 18 mars 2023 Signaler Posté(e) 18 mars 2023 C'est effectivement une partie de chambre d'habitation (non cloisonnée) d'une grande ammonite. Citer
jiener01 Posté(e) 18 mars 2023 Auteur Signaler Posté(e) 18 mars 2023 Merci pour l'information, je m'endormirais ce soir moins bête ☺️ La gangue est très dure, parfois le nodule s'ouvre en deux assez facilement mais pour la SOWERBYCERAS il m'a fallu l'enlever mm³ par mm³ pour dégager l'ombilic. Il est plus facile de scier les nodules en deux avec la scie du club, un fragment de l'ammonite est visible en haut à gauche de ce nodule : Le morceau manquant de l'ammonite a quand même permis de trouver la trace pour la scie Le résultat donne une bonne idée de l'ammonite complète, avec en bonus un coeur cristallisé Citer
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