Inclusion quartz

[Delasoude]

Bonjour, j'ai acquis un quartz provenant de Madagascar et j'ai un doute sur la nature des inclusions...

Est ce qu'une personne aurais une idée svp?

[PK67 bis]

Bonjour,

en section hexagonale cela pourrait être du Béryl; en section rectangulaire j'ai pu observer des cristaux d'Anhydrite dans des cristaux fumés de Binn ... mais d'autres inclusions sont possibles.

Il faudrait vérifier si une de ces aiguilles est intacte (pas altérée) à sa sortie du cristal et faire un petit test de dureté avec une aiguille et relever la section perpendiculairement à son axe ou relever la forme terminale d'une de ces inclusions.

[Delasoude]

Il y a 7 heures, PK67 bis a dit :

Bonjour,

en section hexagonale cela pourrait être du Béryl; en section rectangulaire j'ai pu observer des cristaux d'Anhydrite dans des cristaux fumés de Binn ... mais d'autres inclusions sont possibles.

Il faudrait vérifier si une de ces aiguilles est intacte (pas altérée) à sa sortie du cristal et faire un petit test de dureté avec une aiguille et relever la section perpendiculairement à son axe ou relever la forme terminale d'une de ces inclusions.

Merci pour ces précisions, étant néophyte j'avais du mal à identifier ces inclusions, je comprend pourquoi au vu de la complexité de votre réponse (moi qui pensais a du rutile ou epidote).

Comment faire un test de dureté avec une aiguille et que voulez vous dire par relever la forme terminale svp?

Merci pour votre réponse et sa précision 

[le sablais]

il demande de faire une photo nette  de la section d'une de ces inclusions, là où l'inclusion atteint la surface du quartz, en prenant la photo bien perpendiculaire à l'inclusion

[Delasoude]

il y a 14 minutes, le sablais a dit :

il demande de faire une photo nette  de la section d'une de ces inclusions, là où l'inclusion atteint la surface du quartz, en prenant la photo bien perpendiculaire à l'inclusion

D'accord, merci pour la précision... Je la ferais en rentrant.

[PK67 bis]

Une bonne (intacte) terminaison est peut être visible dans le quartz.

[jph]

Sur plusieurs photos, notamment la septième, on voit des inclusions qui viennent bien jusqu'à la surface de la pièce.

 

Je dis "pièce" car le cristal de quartz me semble bizarre, sauf erreur de ma part la pièce me fait penser à un des ces "cristaux" de quartz "recalibrés" par sciage et polis qu'on trouve trop souvent dans les magasins de décoration et autres.

 

Pouvons-nous avoir aussi des photos plus précises montrant mieux le détail de la surface de la pièce et aussi les arêtes?

 

Bonne journée,

 

jph

[Delasoude]

Bonjour voici d'autres photos du quartz en vrac... J'ai fait au mieux avec mon téléphone et je vois les poste toutes car je ne sais pas laquelle sera exploitable pour vous.

[PK67 bis]

Il y a 2 heures, jph a dit :

Sur plusieurs photos, notamment la septième, on voit des inclusions qui viennent bien jusqu'à la surface de la pièce.

 

Je dis "pièce" car le cristal de quartz me semble bizarre, sauf erreur de ma part la pièce me fait penser à un des ces "cristaux" de quartz "recalibrés" par sciage et polis qu'on trouve trop souvent dans les magasins de décoration et autres.

 

Pouvons-nous avoir aussi des photos plus précises montrant mieux le détail de la surface de la pièce et aussi les arêtes?

 

Bonne journée,

 

jph

Tout à fait d'accord avec "jph" pour dire que les faces ont été repolies.

Un petit test de dureté avec une aiguille sur une terminaison jaune (la moins belle) pour estimer la dureté, aiderait peut être à la détermination.

Sinon ces cristaux sembles plutôt hexagonaux comme du béryl pierreux jaune.

[Delasoude]

il y a 15 minutes, PK67 bis a dit :

Tout à fait d'accord avec "jph" pour dire que les faces ont été repolies.

Un petit test de dureté avec une aiguille sur une terminaison jaune (la moins belle) pour estimer la dureté, aiderait peut être à la détermination.

Sinon ces cristaux sembles plutôt hexagonaux comme du béryl pierreux jaune.

Comment effectuer le test de dureté avec une aiguille svp? 

[Pointcarré]

Le béryl a une dureté 7-8 sur l'échelle de Mohs, légèrement plus élevée que le quartz 7. Donc avec une aiguille un peu proéminente, tu peux essayer de rayer un autre morceau de quartz. Essuie le bien ensuite pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'une trace ( qui peut s'effacer ) mais bien d'une rayure (dont tu peux éventuellement voir le sillon à la loupe). Il a l'air pierreux dont peut être des fragments vont se détacher mais ça n'a pas d'incidence sur le test de dureté.

[Hugo Duby]

Bonjour,

Je rejoint certain émettant des doutes sur le fait que ça soit un quartz. Je le trouve bizarre et les inclusions aussi.

Testez d'abord le Quartz, peut être. 

Bonne journée 

Hugo

[jph]

Merci pour les photos supplémentaires. Les faces ont effectivement été polies.

 

Dommage,

 

jph

[icarealcyon]

Les inclusions ressemblent fort à de l'anhydrite. Si un test de dureté sur une inclusion peut être fait, ce sera plus tendre que le quartz !

[BUT]

Il y a 2 heures, icarealcyon a dit :

Les inclusions ressemblent fort à de l'anhydrite. Si un test de dureté sur une inclusion peut être fait, ce sera plus tendre que le quartz !

 

Oui, possible. J'avais pensé aussi au Gypse.

Les sections des baguettes présentent des formes assez variées, parfois étonnantes (pentagonales, ou heptagonales). Certaines pourraient correspondre à des macles du système monoclinique ou orthorhombique. Voir ci-dessous les détails que j'ai isolés.

 

Ci-dessous sections pentagonales semble-t-il, avec sur la seconde deux angles proches de 90°. Incompatible avec le Béryl. Je serais même tenté de dire que c'est incompatible avec les systèmes de cristallisation hexagonal, rhomboédrique et cubique, qui comportent tous au moins un axe de symétrie ternaire ou sénaire.

 

 

Et sur le détail ci-dessous, on discerne une encoche en "V" en partie supérieure de la section. S'agit-il réellement d'une rainure courant sur toute la longueur de la baguette, ou seulement d'une petite ébréchure locale, dont l'extension se limite au débouché de la baguette à la surface du cristal de Quartz, ou juste une illusion d'optique résultant d'un jeu d'ombres sur une photo floue? S'il y a réellement une encoche sur toute la longueur de la baguette, cela pourrait être une macle.

 

 

Ci-dessous un autre section dérangeante, à sept côtés semble-t-il, pouvant s'expliquer par une macle en miroir par rapport au plan défini par l'axe d'allongement de la baguette et la droite que j'ai tracée.

 

 

 

[Delasoude]

Bonjour, j'ai effectué le test a l'aiguille : l'aiguille ne rayé pas le quartz mais rayé facilement la terminaison de l'inclusion ...

PS : le quartz rayé également le verre.

En espérant que ça orienté un petit peu plus les recherches sur la nature de ces inclusions .

Cependant il me semble visuellement qu'il y en a de différentes sur le quartz notamment l'inclusion  se situant sur la partie haute du quartz.

[PK67 bis]

Le gypse peut être reconnu assez facilement en approchant une flamme d'un briquet d'une extrémité d'une inclusion; le gypse blanchit assez rapidement et devient pulvérulent. L'anhydrite est très proche chimiquement du gypse mais n'a pas la même réaction à la flamme.

Pour un éventuel carbonate, une petite goute d'acide chlorhydrique peut dissoudre plus ou moins vite le minéral (avec effervescence s'il s'agit de calcite ou d'aragonite). 

L'apatite est également soluble mais moins vite et sans effervescence.

[Delasoude]

il y a une heure, PK67 bis a dit :

Le gypse peut être reconnu assez facilement en approchant une flamme d'un briquet d'une extrémité d'une inclusion; le gypse blanchit assez rapidement et devient pulvérulent. L'anhydrite est très proche chimiquement du gypse mais n'a pas la même réaction à la flamme.

Pour un éventuel carbonate, une petite goute d'acide chlorhydrique peut dissoudre plus ou moins vite le minéral (avec effervescence s'il s'agit de calcite ou d'aragonite). 

L'apatite est également soluble mais moins vite et sans effervescence.

Bonjour, ça n'est pas du gypse, aucune réaction a la flamme...

[Delasoude]

Pour relancer un peu le post: je pense qu'à défaut de précisions supplémentaires et au vu de vos interventions ( pour lesquelles je vous remercie) ce serait un cristal fumé poli de Madagascar avec inclusions d'anhydrite.

Les autres inclusions restent indéterminées pour le moment et elles continuent de m'intriguer.

Merci pour vos interventions a tous, si vous avez d'autres hypothèses pour ces inclusions je suis encore preneur.