Carbonate d'Aragon

[Pierre-Tristan DOMERG]

Bonjour à tous.

Ma question du jour porte sur un minéral acheté en 2010 sur ebay.

C'était censé être de la barytocalcite d'Aragon, Espagne. 

Cela ressemble plutôt à de la calcite. 

Le caillou fait 15 cm x 7,6 cm, et pèse 895 g.

Quelqu'un a-t-il vu son équivalent? 

Merci d'avance!

[trenen23]

A l'allure des cristaux on croit reconnaître le système orthorhombique de la baryte.

 

Serge

[le sablais]

Déjà  savoir s'il y a ou non réaction HCl

[Pierre-Tristan DOMERG]

Merci pour vos réponses. 

Il y a bien effervescence à l'acide. 

 

Pierre-Tristan

[le sablais]

bon ! donc carbonate au moins ! mais y a -t-il de la baryte en plus !!

[NiCoCaYoU]

C'est ça que je me demande ! 

[le sablais]

pas évident sans analyse

[Kayou]

Baryte 4.47

Calcite 2.7

Barytocalcite 3.65

Vérifier densité 

[le sablais]

le souci c'est qu'il y a beaucoup de gangue

[alkimik]

aucune occurence sur Mindat et les photos de barytocalcite ne ressemblent pas non plus

[Kayou]

Barytocalcite: Mineral information, data and localities. (mindat.org)

 

le souci c'est qu'il y a beaucoup de gangue

Juste prélever deux ou trois cristaux.

[AMEDE]

Pour être fixé, on pourrait dissoudre une cristal dans du HCl (très peu pour que ce soit concentré et que le précipité soit visible), puis ajouter quelques gouttes de H₂SO₄ pour voir si en précipité blanc se forme. Si oui on à affaire à de la barytocalcite. L'étape de l'acide chlorhydrique n'est pas indispensable, mais je pense que si on dissolvait directement dans H₂SO₄ l'effervescence abimerait le précipité.

 

BaCa(CO₃)_{2 (S)} + 4 HCl _(aq) = BaCl_2 (aq)+ CaCl_{2 (aq)}+ CO_{2 (g)}+ 4 H₂O_(l)

BaCl_{2 (aq)} + CaCl_{2 (aq)} + 2 H₂SO_{4 (aq)} = BaSO_{4 (s)} + CaSO_{4 (aq)} + 4 HCl _(aq)

Bien sur l'acide sulfurique est très dangereux et tout le monde n'en a pas à disposition.

[le sablais]

Pas entièrement d'accord avec toi ; si le sulfate de calcium est effectivement insoluble dans l'eau donc donnerait un précipité blanc, le sulfate de calcium en donnera aussi un il me semble  (même si le sulfate de calcium est légèrement soluble) ; de plus, vu la taille des cristaux c'est délicat à réaliser cette manip

[Jean-Michel TRILLAUD]

 Bonjour

A l'allure des cristaux , on reconnaît avec certitude des prismes de calcite dont la terminaison montre le rhomboèdre. Une attaque acide devrait confirmer.

ci jointe votre 2eme photo interprétée d'un point de vue cristallographique

P1, P2, P3 faces du prisme (ou d'un rhomboèdre tres tres aigu. R1, R2, R3 terminaison rhomboedrique

cdlt

jmt

 

correction de mon mail précédent: votre 3eme photo, je voulais dire

[Pierre-Tristan DOMERG]

Merci à tous!!!

 

C'est vrai que mindat n'est pas d'un grand secours ici. 

Quant aux essais, je n'ai pas d'acide sulfurique, ni de balance de précision capable de mesurer la densité de 3 petits cristaux.

La forme des terminaisons des prismes est assez imprécise pour la majorité d'entre eux. 

Il y a une barytocalcite d'Alston Moor qui ressemble un peu (dans l'imprécision) sur le site de dakotamatrix. 

Personnellement je penche aussi pour une calcite. 

Quelqu'un connait-il les gisements d'Aragon, histoire de préciser la provenance?

Une autre photo du caillou :

[le sablais]

avec un cristal bien propre on a aussi la couleur de la flamme qui peut indiquer s'il y a ou non du baryum

https://www.geowiki.fr/index.php?title=La_détermination_des_minéraux#La_couleur_de_la_flamme

 

[AMEDE]

Il y a 7 heures, le sablais a dit :

si le sulfate de baryum est effectivement insoluble dans l'eau donc donnerait un précipité blanc, le sulfate de calcium en donnera aussi un il me semble  (même si le sulfate de calcium est légèrement soluble)

Pour le gypse je n'aurais pas pensé que a puisse donner un précipité blanchâtre, comme soluble dans l'eau j'aurais plus pensé un un espèce de "gel en partie dissous" (après je n'ai jamais essayé ...). De plus, pour quelques gouttes de H₂SO₄ dans un volume beaucoup plus important de HCl, je pense que le précipité de gypse serait assez rapidement redissous. Alors que la baryte resterait. 

Pas mauvaise idée la flamme !

Ducoup on ferait le test avec une solution préparée au préalable avec le cristal, ou directement avec ce dernier ?

[le sablais]

ca peut se faire directement avec un cristal :

"On utilise un morceau du minéral mince, aux arêtes vives. On le saisit avec une pince, on le met dans la partie non éclairante de la flamme du bec après avoir trempé l'échantillon brièvement dans HCl. Ne pas y plonger également les pinces (qui peuvent être souillées par autre chose) et éviter de toucher l'échantillon avec les doigts avant la manip car le sel de la peau peut troubler le résultat. Il vaut mieux, donc, utiliser un morceau frais du minéral pour éviter les traces étrangères possibles à sa surface !"

Résultat : 

Ba : jaune-vert

Ca : orange à rouge brique

 

[Pierre-Tristan DOMERG]

Encore merci à tous!!!

 

J'ai passé un cristal à la flamme. Couleur rouge orangé très nette, donc calcium.