Vos fossiles déformés

[Geopat]

Nous collectons parfois des fossiles déformés, étirés, écrasés ... témoins de phénomènes géologiques.

A vos réserves pour quelques exemples. Des ammonites pour commencer 

[elasmo]

Bonjour

 

Il y a déjà un sujet sur ce type de spécimen, il serait bon de continuer à le poster dans la même rubrique, histoire d'avoir un histoire

 

 

 

[Geopat]

il y a 2 minutes, elasmo a dit :

Il y a déjà un sujet sur ce type de spécimen, il serait bon de continuer à le poster dans la même rubrique, histoire d'avoir un histoire

Bonjour

J'ai bien pris note du sujet existant fossiles pathologiques. Dans ma proposition il ne s'agit pas de déformations d'origine biologique ou d'accidents survenus pendant la période de vie. Ce qui est visé ce sont les déformations physiques liées aux mouvements dans les terrains sédimentaires.

Si il faut faire une sous-rubrique ça ne pose pas de problème, mais je souhaite que l'on reste sur la thématique décrite. De même les fossiles cassés, roulés etc. des

formations alluviales ne sont pas concernés par ce thème. 

[Gratophil]

Bonjour,

 

Trilobite ectillaenus déformé et écrasé pat les poussées de la tectonique.

 

Schiste Ordovicien du Sud de Rennes :

 

 

 

Belle journée

 

Philippe

[Geopat]

il y a 24 minutes, Gratophil a dit :

Trilobite ectillaenus déformé et écrasé pat les poussées de la tectonique.

Bonjour, magnifique exemple, celui-là a été vraiment compressé. J'ai déjà vu des trilobites déformés, mais plutôt étirés, jamais un comme celui-ci.

ça doit dépendre de la position du fossile par rapport à l'axe de la poussée  (suggéré par la main sur la photo)

Belle journée

[Gratophil]

Effectivement,

 

Ce fossile a été soumis a deux axes d'effort.

Un effort de compression axial et un effort de déformation longitudinal.

Ma main prise en photo est pour donner une idée de la taille du fossile et pour prouver que la photo n'a pas été déformée par un logiciel de retouche.

 

A vous la suite...

[PK67 bis]

Bonsoir,

un gisement du frasnien bas-rhinois présentent une déformation systématique des fossiles.

Le fossile le plus représentatif de cet affleurement est la goniatite Crickites sahlgrundensis caractérisée par une déformation constante due aux mouvements tectoniques qui lui confère une forme ovale alors qu’elle devrait être logarithmique comme chez la plupart de ses cousines les ammonites.

La deuxième photo est très probablement l'anaptychus d'une de ces goniatites.

La troisième photo correspond à une plaque dermique d'un placoderme également déformée.

[Gratophil]

Magnifiques exemples.

 

Une idée des dimensions ?

Surtout des deux dernières photos.

 

Merci

 

Philippe

[PK67 bis]

La goniatite fait généralement entre 5 et 7 cm et plus rarement 20 cm. L'anaptychus fait environ 6 cm. La plaque dermique dorsale fait 2 cm.

[Geopat]

Il y a 20 heures, PK67 bis a dit :

 

un gisement du frasnien bas-rhinois présentent une déformation systématique des fossiles.

 

Il y a 4 heures, Gratophil a dit :

Magnifiques exemples.

Oui,  je me doutais qu'il y avait des trésors cachés. On note la déformation systématique pour le site du Bas-Rhin; ce n'est pas toujours le cas ailleurs.

En restant dans le Paléozoïque voici un brachiopode déformé (ORTHIS) des schistes du Silurien du sud de la Sardaigne (région d'Iglesias)

Bonne soirée

[Gratophil]

Impressionnant !

 

Merci pk67 

 

Philippe

[Gratophil]

Bonjour,

 

Pour continuer, voici un trilo Asaphide provenant des schistes du Sud de Rennes.

 

Bien comprimé !

 

 

 

Bonne journée

 

Philippe

[Geopat]

Le 11/11/2022 à 14:21, Gratophil a dit :

trilo Asaphide provenant des schistes du Sud de Rennes.

Très bel exemple de compression où l'on peut à nouveau évoquer le rôle des mouvements tectoniques.

 

A partir des exemples publiés pour le moment, quelques questions.

- Pour les fossiles déformés Ordovicien et Silurien: peut-on dire que la déformation est post-sédimentaire et contemporaine de l'orogenèse varisque.

- Pour les fossiles Frasnien de PK67 bis peut-on donner un âge de la déformation.

- Pour les ammonites déformées (début du sujet) la cause n'est pas tectonique, mais à rechercher dans le processus de diagenèse,

  mais quel phénomène précis.

[Gratophil]

il y a une heure, Geopat a dit :

Très bel exemple de compression où l'on peut à nouveau évoquer le rôle des mouvements tectoniques.

 

A partir des exemples publiés pour le moment, quelques questions.

- Pour les fossiles déformés Ordovicien et Silurien: peut-on dire que la déformation est post-sédimentaire et contemporaine de l'orogenèse varisque.

- Pour les fossiles Frasnien de PK67 bis peut-on donner un âge de la déformation.

- Pour les ammonites déformées (début du sujet) la cause n'est pas tectonique, mais à rechercher dans le processus de diagenèse,

  mais quel phénomène précis.

 

Bonsoir Geopat,

 

Oui d'accord avec toi, concernant les fossiles datant de l'Ordovicien, la déformation est bien post sédimentaire à cause de la poussée Hercynienne (ou varisque)

 

Philippe

[Geopat]

Un peu de sport pour les trilos...     Après la compression, l'étirement.

[elasmo]

Bonjour

 

Pour participer à ce post, voici une Rhynchonelle qui reste toujours indéterminé, malgré quelques propositions d'identifications.

 

Provenance inconnue, acheté en 1997 dans une brocante pour la somme de 5 Francs, surtout parce que la taille me semblait être exceptionnelle, elle à subie par ailleurs une compression importante surtout visible sur la face dorsale.

 

 

[Nanil]

Salut @Geopat !

Est-il possible de proposer des fossiles déformés chimiquement, sans savoir vraiment comment appeler cette transformation ?

... comme des sections de tiges de charophytes par exemple, ou encore des turitelles, la forme globale restant perceptible, mais dont les contours sont complètement déformés.

[Nanil]

Concrètement cet échantillon pourrait-il être inscrit sur ton sujet ?

 

Galet présentant des tiges de charophytes ainsi que des turitelles :

 

Très probable turitelle vue de dessus ou de dessous (ou de biais ^^) mais pas de côté 

 

Tiges de charophytes

[Gratophil]

Bonsoir Nanil,

 

Il y a t il une déformation ? compression ou étirement ?

Si oui, aucun soucis.

 

Bien vu JF, pas courant cette Rhynchonelle déformée.

Du secondaire je suppose ?

 

Philippe

[Nanil]

il y a 7 minutes, Gratophil a dit :

Bonsoir Nanil,

 

Il y a t il une déformation ? compression ou étirement ?

Si oui, aucun soucis.

 

Bien vu JF, pas courant cette Rhynchonelle déformée.

Du secondaire je suppose ?

 

Philippe

 

Bonsoir Philippe !

Comme tu peux le voir sur les photos, il n’y a à première vue ni compression ni étirement, mais c’est quand même bien déformé. ^^

[Gratophil]

Ok, pas courant...

 

Mais quelles sont les origines de ces "déformations chimiques "

 

Philippe

[Nanil]

Je trouve ta question arrivée à point car j’ai vraiment hâte d’en connaître la réponse...

🤤

 

La réponse doit très certainement commencer par : Il était une fois... ensuite c’est aux connaisseurs de bien vouloir donner la suite de l’histoire, dans leur humble générosité.

[Geopat]

Il y a 3 heures, elasmo a dit :

voici une Rhynchonelle qui reste toujours indéterminé, malgré quelques propositions d'identifications.

 

Provenance inconnue, acheté en 1997 dans une brocante pour la somme de 5 Francs, surtout parce que la taille me semblait être exceptionnelle, elle à subie par ailleurs une compression importante surtout visible sur la face dorsale.

Bonsoir,

Intéressant cette rhynchonelle géante écrasée, on voit bien les brisures de la coquille. Pour en arriver à cette déformation, peut-on évoquer la fragilité de la

coquille, un léger déplacement post-mortem, le poids des sédiments au cours de la diagénèse ?

Je remarque sur les photos de petites oolithes ferrugineuses qui me font penser à du Bajocien/Bathonien (ce n'est qu'intuitif)

Pour le genre, peut-on voir si Kutchirhynchia ou Burmirhynchia sont des hypothèses possibles  (je ne vois pas bien le crochet) 

[Geopat]

Il y a 1 heure, Nanil a dit :

Salut @Geopat !

Est-il possible de proposer des fossiles déformés chimiquement, sans savoir vraiment comment appeler cette transformation ?

... comme des sections de tiges de charophytes par exemple, ou encore des turitelles, la forme globale restant perceptible, mais dont les contours sont complètement déformés.

Bonsoir Nanil

ça semble limite pour une déformation axiale, mais il y a des chances que ça soit quand même bien écrasé. La "déformation chimique" est plutôt une transformation.

Peut-on parler ici de dissolution des enveloppes, d'épigénie ou de silicification. Pour ma part il n'y a pas d'objection à intégrer cet exemple.

Autre cas concerné par la "chimie minérale" j'ai souvenir d'avoir lu une note évoquant des cas de fossiles coupés et déformés par des phénomènes de dolomitisation

(jamais vu d'exemple)

 

[Nanil]

Pour la turitelle, ça pourrait avoir un air de la photo E, figure 7, après c’est juste une impression...

 

=> https://www.redalyc.org/journal/505/50558790003/html/